Автор Тема: Визуализация квантовой запутанности  (Прочитано 945 раз)

Азиат

  • ***
  • Сообщений: 12367
Представим себе куб Неккера. Какая грань у него передняя?
Пока вы не сконцентрировались на этом вопросе, он пребывает в суперпозиции одновременно двух состояний.
Но как только вы определились для себя, какая именно из граней передняя - хлоп! - и куб Неккера становится обычным кубом, точнее, аксонометрическим изображением прозрачного куба на плоскости.
Хлоп! - тут не случайно. Это схлопывание волновой функции, или декогеренция.
Нечто подобное происходит в процессе, называемом в квантовой механике "измерением", то есть состояние квантовой системы приобретает определенное значение, одно из двух возможных.

Азиат

  • ***
  • Сообщений: 12367
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #1 : 08 Декабрь 2019, 16:57:05 »
Но это еще не запутанность.
Квантовая запутанность проявляется тогда, когда у нас есть ДВЕ системы в неопределенном состоянии, причем измерение состояния одной системы мгновенно приводит к декогеренции состояния второй. Как бы далеко она не находилась от первой.
Представьте себе два куба Неккера.
Как только вы определитесь для себя с состоянием первого, мгновенно станет определенным и состояние второго.
Не так ли?

vilfred

  • **
  • Сообщений: 8068
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #2 : 08 Декабрь 2019, 16:59:19 »
мысленные эксперименты однако :shuffle:

Азиат

  • ***
  • Сообщений: 12367
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #3 : 08 Декабрь 2019, 17:02:04 »
Можно считать это моделью кубита в квантовом компьютере.
Представьте, что таких кубиков у вас много, n штук.
Все состояния, которые можно себе вообразить, исчисляются количеством 2n штук.
Теперь представьте, что эта картинка (n кубиков в 2n возможных состояний) умножается на другую такую же картинку.

Пикейный жилет

  • *****
  • Сообщений: 38768
  • бий джидаїв, рятуй галактiку!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #4 : 08 Декабрь 2019, 17:36:50 »
угу
:food:
вапще-то запутанность - это довольно-таки пошлая по хворме попытка вернуть в квантовый мир причинно-следственность, каковую утеряли в формульных дебрях... т.е. обратиться обратно от математики к материалистическим корням
з усіх мистецтв найважливішим для нас є кіно і німці і йобаний цирк

rrri

  • *
  • Сообщений: 3508
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #5 : 08 Декабрь 2019, 17:37:35 »
У меня менять стенки  хлоп не получается, получается гораздо медленнее и с усилием

Пикейный жилет

  • *****
  • Сообщений: 38768
  • бий джидаїв, рятуй галактiку!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #6 : 08 Декабрь 2019, 17:39:47 »
кв.хвизика щитает реальным полностью квантовый объект, состояние которого неизвестно до момента измерения... однако - существуют ли (с т.з. той же хвизики) материальные объекты, которые образовались без образования той или иной запутанной с ними пары? подозреваю, што нет - хотя бы в силу законов сохранения
:-[
ergo - квантовый объект суть абстракцыя, в природе отсутствующий
з усіх мистецтв найважливішим для нас є кіно і німці і йобаний цирк

Святой Гундяй

  • *****
  • Сообщений: 46581
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #7 : 08 Декабрь 2019, 17:45:37 »
Существуют - электрон реально проходит через две щели одновременно и интерферирует сам с собой. Наблюдаемая интерференционная картина - экспериментальный факт. Законам сохранения это не противоречит.
Если вас раздражают мои сообщения нажмите Alt+F4

Пикейный жилет

  • *****
  • Сообщений: 38768
  • бий джидаїв, рятуй галактiку!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #8 : 08 Декабрь 2019, 17:50:08 »
бля
твоя "интерференция" - картинка не ОДНОГО электрона, а кучи, пролетевшых через щели
з усіх мистецтв найважливішим для нас є кіно і німці і йобаний цирк

Святой Гундяй

  • *****
  • Сообщений: 46581
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #9 : 08 Декабрь 2019, 17:56:10 »
Одного. Даже если пускать электроны по одному, интерференционная картина все равно сложится.
Если вас раздражают мои сообщения нажмите Alt+F4

Пикейный жилет

  • *****
  • Сообщений: 38768
  • бий джидаїв, рятуй галактiку!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #10 : 08 Декабрь 2019, 18:04:11 »
Одного. Даже если пускать электроны по одному, интерференционная картина все равно сложится.
из чего? договаривай уж: из тыщи картинок отдельных электронов
вот в этом ваша проблема - вы принимаете статистические закономерности за законы, которым подчинены ОТДЕЛЬНЫЕ частицы - из-за чего и вылезают всякие очевидные несуразности. однако в виде формул все сходица...
повторяю: квантовая хвизика этот болезнь спекулятивного приложения обнаруженных закономерностей не на ту размерность. статистика говорит (к примеру) "средний украинец на 48% мужчина и на 52% женщина..." но ты-то свой пол определенно знаешь, га? и он тебе присущ помимо всяких внешних измерений
:mudag:
з усіх мистецтв найважливішим для нас є кіно і німці і йобаний цирк

Хоттабыч Хоттабыч

  • ***
  • Сообщений: 14594
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #11 : 08 Декабрь 2019, 19:32:53 »


 
квантовая хвизика


  Еще раз скажу: никакая это, нахер, не физика.

  Может, философия? Или конфессия?

lisaalisa

  • ***
  • Сообщений: 18396
  • Жу-жу
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #12 : 08 Декабрь 2019, 20:35:09 »
Это как с носками что ли?
Надеваешь один на левую ногу, а второй мгновенно становится правым?
Наше дело правое. Победа будет за нами.

Иоиль

  • *****
  • Сообщений: 81967
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #13 : 08 Декабрь 2019, 20:44:18 »
Одного. Даже если пускать электроны по одному, интерференционная картина все равно сложится.
из чего? договаривай уж: из тыщи картинок отдельных электронов
вот в этом ваша проблема - вы принимаете статистические закономерности за законы, которым подчинены ОТДЕЛЬНЫЕ частицы - из-за чего и вылезают всякие очевидные несуразности. однако в виде формул все сходица...
повторяю: квантовая хвизика этот болезнь спекулятивного приложения обнаруженных закономерностей не на ту размерность. статистика говорит (к примеру) "средний украинец на 48% мужчина и на 52% женщина..." но ты-то свой пол определенно знаешь, га? и он тебе присущ помимо всяких внешних измерений
:mudag:
одного , электрон проходит через обе щели вероятностями , например 30 на 70 которые между собой интерферируют.
Силен Господь Бог, судящий ее!  и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

Пикейный жилет

  • *****
  • Сообщений: 38768
  • бий джидаїв, рятуй галактiку!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #14 : 08 Декабрь 2019, 21:00:11 »
одного , электрон проходит через обе щели вероятностями , например 30 на 70 которые между собой интерферируют.
нет
там анализируеца статистическая картинка. другое дело, што она не совпадает с интегрированной картинкой распределения от прохождения элеткроноВ через одну щель отдельно и через другую отдельно. из чего и делаеца вывод об самоинтерференцыи
см.подробно с картинками например здесь https://megaobuchalka.ru/3/20139.html
з усіх мистецтв найважливішим для нас є кіно і німці і йобаний цирк

Пикейный жилет

  • *****
  • Сообщений: 38768
  • бий джидаїв, рятуй галактiку!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #15 : 08 Декабрь 2019, 21:04:05 »
по приведенной ссылке кста указана и корневая причина квантовых парадоксов: конфликт между волновыми функцыями и дискретностью физ.величин (не важно каких, при желании "квантовые" эффекты можно получить на любом масштабе - если взяться описывать дискретные процессы непрерывными функцыями. равно как и наоборот - не отсюда ли возникает потребность вводить все новые и новые частицы?)
з усіх мистецтв найважливішим для нас є кіно і німці і йобаний цирк

Ордунг

  • Гость
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #16 : 08 Декабрь 2019, 21:11:02 »
С кубами отлично придумано.
Элегантно, легко и наглядно  :)

Иоиль

  • *****
  • Сообщений: 81967
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #17 : 08 Декабрь 2019, 21:30:18 »
Там вообще кубы в запутанной суперпозиции должны быть , суперпозиция постоянно меняется , в момент измерения одного куба второй теряет запутанность и остаётся в суперпозиции не взирая на расстояние и данный эксперимент доказует что нет никакого расстояния ни времени  вся вселенная состоит из одной частицы
Силен Господь Бог, судящий ее!  и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

Святой Гундяй

  • *****
  • Сообщений: 46581
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #18 : 09 Декабрь 2019, 02:16:58 »
Одного. Даже если пускать электроны по одному, интерференционная картина все равно сложится.
из чего? договаривай уж: из тыщи картинок отдельных электронов

А какая разница? Даже статистическая интерференционная картинка из тысячи электронов не сложится, если каждый отдельный электрон проходя одновременно через обе щели не будет интерферировать сам с собой.


электрон проходит через обе щели вероятностями , например 30 на 70 которые между собой интерферируют.

Электрон проходит через обе щели с вероятность 100%, в том то и фокус. Он всегда проходит сразу через обе щели, иначе не объяснить интерференционную картину.
Если вас раздражают мои сообщения нажмите Alt+F4

Святой Гундяй

  • *****
  • Сообщений: 46581
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #19 : 09 Декабрь 2019, 02:22:48 »
С кубами отлично придумано.
Элегантно, легко и наглядно  :)
На самом деле не очень хорошая аналогия, которая скорее вводит в заблуждение, чем проясняет. Она дает ложное представление, что по воле наблюдателя квантовомеханическая система может оказаться в том или ином состоянии. Мол, какую грань наблюдатель захочет считать передней. На самом деле не так и от наблюдателя ничего не зависит. Квантовая механика это наука, она об объективных закономерностях, а вовсе не разновидность субъективного идеализма.
Если вас раздражают мои сообщения нажмите Alt+F4

upstream

  • Гость
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #20 : 09 Декабрь 2019, 02:44:22 »
Ні, ні, ні, курва ваша мать... Якщо Путін - хуйло, то це зовсім не означає, що будь-яке хуйло - Путін. C:-)

Пикейный жилет

  • *****
  • Сообщений: 38768
  • бий джидаїв, рятуй галактiку!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #21 : 09 Декабрь 2019, 09:34:15 »
ок, с примером электрона соглашусь временно
еще покумекаю на досуге
Одного. Даже если пускать электроны по одному, интерференционная картина все равно сложится.
из чего? договаривай уж: из тыщи картинок отдельных электронов
А какая разница? Даже статистическая интерференционная картинка из тысячи электронов не сложится, если каждый отдельный электрон проходя одновременно через обе щели не будет интерферировать сам с собой.
з усіх мистецтв найважливішим для нас є кіно і німці і йобаний цирк

Ордунг

  • Гость
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #22 : 09 Декабрь 2019, 10:17:36 »
С кубами отлично придумано.
Элегантно, легко и наглядно  :)
На самом деле не очень хорошая аналогия, которая скорее вводит в заблуждение, чем проясняет. Она дает ложное представление, что по воле наблюдателя квантовомеханическая система может оказаться в том или ином состоянии. Мол, какую грань наблюдатель захочет считать передней. На самом деле не так и от наблюдателя ничего не зависит. Квантовая механика это наука, она об объективных закономерностях, а вовсе не разновидность субъективного идеализма.

Наверное тебе известны лучшие иллюстрации.
Просим, продемонстрируй  :)

Мляхин-Бухин

  • *****
  • Сообщений: 53971
  • Офисный хомяк.. Говорящий
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #23 : 09 Декабрь 2019, 10:25:39 »
Все глаза сломал, но вижу только одно состояние: грань, сдвинутая влево - передняя

К какому доктору записываться? :o
Ничто не слишком! (с)

Моне4кa

  • *****
  • Сообщений: 54557
  • пизда вам рашисты!
Re: Визуализация квантовой запутанности
« Ответ #24 : 09 Декабрь 2019, 10:27:05 »
К какому доктору записываться? :o
алкохфызеку? к наркологу, диетологу и геронтологу - разумеется! :-[
а иначе - близящийся второй приход дедакондратея! :zed: :zed:

старый поц и так опримитивел до нельзя.. :(
а всё потому что живёт в неестественной среде обитания! :mudag:
ХУЙ ВОЙНЕ!