Автор Тема: Ищенко. Народ и власть: единство и борьба противоположностей  (Прочитано 898 раз)

dык tы dым

  • *****
  • Сообщений: 84568
 Ищенко. Народ и власть: единство и борьба противоположностей

(..) На отсутствие лидеров, как правило, жалуются те, кто себя видит потенциальным лидером будущей революции. Вот сейчас мы часто слышим с Украины, что невозможно выступить против власти без поддержки извне, поскольку власть сильна, а народ не организован. Внешне дело обстоит именно так. Но на деле за «лидерами общественного мнения», которые заявляют о невозможности организации сопротивления без внешней поддержки, просто никто не стоит,кроме десятка-другого их личных друзей, в лучшем случае пары тысяч читателей их страницы в социальных сетях.
.
Если сравнивать с той же русской революцией, они находятся на этапе создания кружков, когда будущие большевики, меньшевики и эсеры читали друг другу вслух Маркса и оживлённо спорили о том, кто является в России революционным классом: рабочие или крестьяне. Если же привести более актуальное сравнение, то борцы с украинским режимом напоминают сторонников Навального, которым «народ не тот попался». Этим тоже, если бы кто-то всё организовал, то они бы показали.
.
Дело в том, что о сопротивлении киевскому режиму как системе, а не о замене одних политиков другими такими же мечтают на Украине лишь так называемые «пророссийские силы». Между тем они настолько слабы, что на них даже СБУ внимания не обращает. Убили Бузину, который называл себя малороссом, потомком казаков и если и видел Украину в составе империи, то как автономное образование с широчайшими, как у гетманщины XVII века, правами. Додавливают Медведчука, которого даже хорошо его знающий и неплохо к нему относящийся Путин называет украинским националистом. «Русофильские» же кружки в Киеве спокойно собираются, их участники пишут статьи, активны в социальных сетях. При этом, на радость СБУ, большинство из них клеймит Россию — за то, что она «предала русских», «не пришла», «не спасла», «не заплатила», «не организовала», а фактически не обеспечила борцам, круг которых узок и которые крайне далеки от украинского народа, другой народ, который бы их поддержал.
.
На самом деле проблема не в России, которая якобы не желает или не умеет работать, «как германский Генеральный штаб» или «служащие рептилоидам и Рокфеллерам масоны». Дело в народе, который не готов поддержать кружковских пропагандистов и создать достаточное давление, чтобы из его среды начали выделяться полевые командиры будущего восстания. Надо понимать, что ни Мартов, ни Плеханов, ни Засулич, ни Дейч, ни даже Ленин не вели толпы на штурм Зимнего. Большую часть времени они в прессе выясняли, как правильно коммунизм строить. И только Ленин написал пару десятков практических статей по организации вооружённого переворота. Но даже он был не более чем штабной организатор восстания, который ничего не значит без вышедших на улицу масс, подчиняющихся собственным харизматичным лидерам.
.
Точно так же ни сегодняшние теоретики «борьбы с хунтой», работающие на Украине, ни представители любого из течений эмиграции не могут организовать и возглавить выступление народных масс на Украине. Одних уже забыли, другим не доверяют, о третьих просто не знают. Главное же, что большей частью граждан Украины востребована не антинационалистическая революция и восстановление русского единства, а смягчение режима, ликвидация его наиболее одиозных и некомфортных для большинства проявлений, вроде маршей неонацистов или запретов на русский язык, а также снижение его коррупционной составляющей.
.
В целом же курс на вступление в ЕС большинством поддерживается. Они искренне считают, что европейцы их примут и наведут в стране порядок. То же молчаливое большинство так же искренне считает, что в России всё так же плохо, как на Украине, но есть нефть и газ. Именно поэтому на Украине так популярна сказка о том, что Киев способен воссоздать ракетно-ядерный потенциал. Народ уверен, что, не сдай его Украина в начале 90-х, сейчас была бы совсем как Россия.
.
Слабость пророссийской кружковщины на Украине заключается именно в этом отношении народа. Считая, что Россия как Украина, только с нефтью, газом и ядерным оружием, народ не хочет в Россию как в «большую Украину», он хочет в ЕС. Сами же кружковцы, беспрерывно рассказывая, как Россия всех предала и в наказание скоро развалится, только ослабляют свои же позиции, убеждая последних оставшихся на Украине русских, что Россия для них не Родина, что кроме них, патентованных кружковцев, русских в мире уже и вовсе не осталось.

.
С таким подходом широкое народное движение не собрать, наоборот, в ближайшие годы остатки русской Украины исчезнут (частью вымрут, частью превратятся в закрытую секту свидетелей русскости). А без широкого народного движения и России на Украине поддерживать некого. Выстраивание прагматичной политики, как по отношению к Монголии или к Румынии, защита своих государственных интересов, скорее всего даже разрушение нынешнего украинского проекта как прозападного и России враждебного, — эти задачи перед Москвой стоят. А вот насчёт поддержки пророссийских сил на Украине — так нельзя поддержать то, чего нет.
.
Чтобы не быть голословным. Зеленского уже давно называли дураком и предателем, а также другими нехорошими словами как украинские эксперты, так и их зарубежные коллеги.
.
Более того, мы, как и многие другие наблюдатели, предупреждали, что он ничем не будет отличаться от Порошенко (разве что в худшую сторону, по причине более низкой квалификации), ещё когда население Украины за него только готовилось голосовать. Но тогда «пророссийские» кружковцы возмущённо спрашивали: «За кого же нам голосовать? За Порошенко, что ли?» — никак не желая понять, что в Освенциме за какого кандидата в коменданты ни проголосуй, а дорога тебе одна — в крематорий.
.
Зеленский два года куражился над своими избирателями, нагло реализуя политику, диаметрально противоположную своим предвыборным обещаниям, но значительная часть проголосовавших за него, в том числе «пророссийских» кружковцев, продолжали считать, что сделали единственно верный выбор, хоть и признавали, что проголосовали за труса, лжеца и негодяя.
.
Даже залихватское, в стиле Голохвастова (в исполнении незабвенного Олега Борисова) выступление Зеленского на его последней пресс-конференции не произвело на аудиторию особо гнетущего впечатления. Привыкли уже ко всему. Владимир Александрович смог объединить Украину в возмущении лишь одним: неправильную вышиванку надел — не украинскую, с воротом по центру, а русскую косоворотку.
.
Конечно, этот ляп многое говорит о «профессионализме» и «грамотности» президента и его команды. Но вопиющих промахов, причём имеющих куда более серьёзное значение, подрывающих позиции Украины на международной арене, Зеленский с подручными допустил уже массу. И никто в Киеве на них не обратил внимания. А смешной пустяк вызвал бурю в стакане воды. Возбудились и русофилы, и русофобы. И одни и другие возмутились тем, что президент не разбирается в тонкостях национального исторического гардероба.
Понимаете, у них государства практически уже не существует, народ разбегается миллионами, вымирает сотнями тысяч в год, президент на своей главной, позиционирующейся как отчётная пресс-конференции произносит абсолютно невменяемую речь, а их беспокоит фасон вышитой рубахи, в которую он обрядился накануне.
.
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
.
ukraina.ru/opinion/20210521/1031432311.html

инжИнер65

  • Гость
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%

dык tы dым

  • *****
  • Сообщений: 84568
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%

Он и непопулярен патамушта говорит в точку.

Хохлы до сих пор уверены в своей непреходящей пользе для Европы, а уж о русских и говорить нечего. Плюс запредельная инфантильность. Из которой Европа должна все сделать красиво, а о русских опять же говорить нечего. Они такие же, как и хохлы, только гораздо хуже. Причем это идет как раз не из узкой полоски поликов и политтехнологов, а прямо из самой гущи сего народца. Разных национальностей, разных социальных слоев, независимо от имущественного и даже  образовательного статуса. Это в какой то мере удивительно, но тем не менее это так.

Nord Stream

  • Гость
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.

инжИнер65

  • Гость
Разных национальностей, разных социальных слоев, независимо от имущественного и даже  образовательного статуса. Это в какой то мере удивительно, но тем не менее это так.
ну ведь в точку.... что и видим на цуге...
ты им про успехи камаза или ОАК, а они в долгие рассуждения о хуете: кто поставил путина и где кому сделали несправедливо... и кто кому кумом приходится...

инжИнер65

  • Гость
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.
он что ванга? а по большому счету все верно...
оспорь хоть одно утверждение из этой статьи?

Nord Stream

  • Гость
Разных национальностей, разных социальных слоев, независимо от имущественного и даже  образовательного статуса. Это в какой то мере удивительно, но тем не менее это так.
ну ведь в точку.... что и видим на цуге...
ты им про успехи камаза или ОАК, а они в долгие рассуждения о хуете: кто поставил путина и где кому сделали несправедливо... и кто кому кумом приходится...
Так ты первые с утра постики их глянь, кацапов каких-то искать начинают с 4-00 по Мск))

Nord Stream

  • Гость
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.
он что ванга? а по большому счету все верно...
оспорь хоть одно утверждение из этой статьи?

Легко писать то, что очевидно. Но с анализом будущего Ищенко пролетает...
То есть, он обозначает проблему, как и было, дает оценку, но не дает видения выхода из ситуации.

Nord Stream

  • Гость
Да, много говорит, красиво. Но выход не предлагает.

dык tы dым

  • *****
  • Сообщений: 84568
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.
он что ванга? а по большому счету все верно...
оспорь хоть одно утверждение из этой статьи?

Легко писать то, что очевидно. Но с анализом будущего Ищенко пролетает...
То есть, он обозначает проблему, как и было, дает оценку, но не дает видения выхода из ситуации.


Это неочевидно, что легко писать об очевидном. А в чем Ищенко пролетает?

СНК

  • Гость
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.
Увы, но Вы правы.
Ростислав как попал в Подмосковье  в 2014-м, так и его как отрезало в собственных прогнозах. Ни один не сбылся за семь лет.

Справедливости ради замечу, мне его по человечески жаль. Он потерял ВСЁ с приходом укро-фашисткой мрази в 2014-м.
Ныне же бедствует в прямом смысле этого слова.
А был же богатейшим чуваком.

Увы.
Впрочем, не он такой один...

Nord Stream

  • Гость
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.
он что ванга? а по большому счету все верно...
оспорь хоть одно утверждение из этой статьи?

Легко писать то, что очевидно. Но с анализом будущего Ищенко пролетает...
То есть, он обозначает проблему, как и было, дает оценку, но не дает видения выхода из ситуации.


Это неочевидно, что легко писать об очевидном. А в чем Ищенко пролетает?
Прогнозы раньше давал. Мол, очнется народ, и побежит присоединяться.

Nord Stream

  • Гость
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.
Увы, но Вы правы.
Ростислав как попал в Подмосковье  в 2014-м, так и его как отрезало в собственных прогнозах. Ни один не сбылся за семь лет.

Справедливости ради замечу, мне его по человечески жаль. Он потерял ВСЁ с приходом укро-фашисткой мрази в 2014-м.
Ныне же бедствует в прямом смысле этого слова.
А был же богатейшим чуваком.

Увы.
Впрочем, не он такой один...
Вот и я о том. Разорвал он свою ментальную связь. Да и другую.

dык tы dым

  • *****
  • Сообщений: 84568
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%
Вот тут чуть иначе попробую, а хоть один прогноз его сбылся?
Вот и непопулярен.
он что ванга? а по большому счету все верно...
оспорь хоть одно утверждение из этой статьи?

Легко писать то, что очевидно. Но с анализом будущего Ищенко пролетает...
То есть, он обозначает проблему, как и было, дает оценку, но не дает видения выхода из ситуации.


Это неочевидно, что легко писать об очевидном. А в чем Ищенко пролетает?
Прогнозы раньше давал. Мол, очнется народ, и победит присоединяться.


Ну это публицистика, она и должна быть такой. Только в специфических изданиях публикуют некие прогнозы. Если взять американские исследовательские центры, то точно так же можно сказать, что ничего из их бороздений не сбылось.

Nord Stream

  • Гость
Ну это публицистика, она и должна быть такой. Только в специфических изданиях публикуют некие прогнозы. Если взять американские исследовательские центры, то точно так же можно сказать, что ничего из их бороздений не сбылось.
Да, публицистика. Но в данном случае, по сравнению с амерами, он таки ближе к театру боевых действий, и таки носитель русской ментальности и языка. Хотя, "Нейшнл интерест", хоть и находится за три песды, но как-то с тем же менталитетом, это я про их аналитиков, бывает и попадают в точку...

Алопеций Шнифт

  • **
  • Сообщений: 6473
  • Мракобес
Да, много говорит, красиво. Но выход не предлагает.

Для Украины-то?
Да где ж его взять,  выход этот?

Nord Stream

  • Гость
Да, много говорит, красиво. Но выход не предлагает.

Для Украины-то?
Да где ж его взять,  выход этот?
Думаю, что на этот вопрос мало кто осмелиться ответить прямо. Ведь для этого придется так или иначе выбрать сторону, без экивоков. Честно посмотреть в глаза, признать ошибки, которые уже обошлись в десятки тысяч жизней...

СНК

  • Гость
Думаю, что на этот вопрос мало кто осмелиться ответить прямо. Ведь для этого придется так или иначе выбрать сторону, без экивоков. Честно посмотреть в глаза, признать ошибки, которые уже обошлись в десятки тысяч жизней...
;D

Джиломан

  • ****
  • Сообщений: 25568
Прогнозы раньше давал. Мол, очнется народ, и побежит присоединяться.
Уехал и сам очнулся.
В гуще ебанутых трудно сохранять вменяемость.

Nord Stream

  • Гость
Думаю, что на этот вопрос мало кто осмелиться ответить прямо. Ведь для этого придется так или иначе выбрать сторону, без экивоков. Честно посмотреть в глаза, признать ошибки, которые уже обошлись в десятки тысяч жизней...
;D
Еще один момент таки убивает в этой ситуевине. За все прошедшие годы, ни овощ, ни азарка не навестили Донбасс. Про других вспоминать не стану. Но это же абсолютная ссученность и предательство своего народа.

инжИнер65

  • Гость
Да, много говорит, красиво. Но выход не предлагает.
ээээххххх..... дык это самое сложное... выходы чаще всего просто подворачиваются и надо быстро уметь реагировать
кстати, как с крымом...

Алопеций Шнифт

  • **
  • Сообщений: 6473
  • Мракобес
Думаю, что на этот вопрос мало кто осмелиться ответить прямо. Ведь для этого придется так или иначе выбрать сторону, без экивоков. Честно посмотреть в глаза, признать ошибки, которые уже обошлись в десятки тысяч жизней...


Ну посмотрели, ну признали, а делать-то чего?
Хоть у кого-нибудь есть хоть какие-нибудь рекомендации?
Не, ну кроме как у украинских психически нездоровых политологов. У тех, кстати, несмотря на диаметрально противоположные политические позиции и взгляды, рецепты совершенно одинаковые: должны придти москали/американцы/поляки/европейцы/рептилоиды и всё устроить, чтоб было зашибись.

инжИнер65

  • Гость
укроинов не видели?

инжИнер65

  • Гость
Хоть у кого-нибудь есть хоть какие-нибудь рекомендации?
пааардооон.... я знаете ли, тут на диване ( в данном случае кресле ) посиживаю...

voleg5

  • *****
  • Сообщений: 31049
Тут не только Россия, тут Господь Бог не поможет. Народ сделал свой выбор. Он выбрал воротник. Вас ещё удивляет намерение Зеленского избраться на второй срок?
на цуге ищенко не популярен, а ведь всегда говорит по делу
в этой статье прав на 100%

Он и непопулярен патамушта говорит в точку.

Хохлы до сих пор уверены в своей непреходящей пользе для Европы, а уж о русских и говорить нечего. Плюс запредельная инфантильность. Из которой Европа должна все сделать красиво, а о русских опять же говорить нечего. Они такие же, как и хохлы, только гораздо хуже. Причем это идет как раз не из узкой полоски поликов и политтехнологов, а прямо из самой гущи сего народца. Разных национальностей, разных социальных слоев, независимо от имущественного и даже  образовательного статуса. Это в какой то мере удивительно, но тем не менее это так.

во, я понял! тараканы которые живут у тебя на чердаке - натуральные хохлы!