Автор Тема: Дары волхвов  (Прочитано 1312 раз)

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Дары волхвов
« : 11 Январь 2014, 13:41:11 »
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #1 : 11 Январь 2014, 13:41:50 »
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #2 : 11 Январь 2014, 13:42:28 »
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #3 : 11 Январь 2014, 13:43:19 »
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #4 : 11 Январь 2014, 13:44:01 »
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #5 : 11 Январь 2014, 13:44:46 »
Золото, принесенное волхвами, — это 28 небольших золотых пластин-подвесок в форме трапеций, четырехугольников и многоугольников, украшенных изящным, филигранно выполненным орнаментом. Рисунок ни на одной из пластинок не повторяется. Ладан и смирна, принесенные раздельно, когда-то были соединены в небольшие, величиной с маслину, шарики темного цвета. Их сохранилось около семидесяти.
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #6 : 11 Январь 2014, 13:47:28 »
 Согласно преданию, впоследствии все они стали христианами и проповедниками Евангелия. Их крестил святой апостол Фома, который благовествовал в Парфии и Индии. В западных преданиях говорится даже о рукоположении их апостолом Фомой во епископов. Мощи волхвов были обретены святой равноапостольной царицей Еленой в Персии и положены в Константинополе, а в V веке перенесены в Милан. В настоящее время золотой ковчежец с их мощами находится в Кельнском соборе.

Честные дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Незадолго до Своего Успения Она передала их Иерусалимской Церкви, где они находились вместе с поясом и ризой Богоматери до 400 года. Позже дары были перенесены византийским императором Аркадием в Константинополь, где их поместили в храме Святой Софии.

Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

ЦеДзип

  • Гость
Re: Дары волхвов
« Ответ #7 : 11 Январь 2014, 13:48:18 »
о, отстоял очередь, дошел, респект!
 :rose:

lyanka

  • ***
  • Сообщений: 10885
  • гражданка четвертого сорта
Re: Дары волхвов
« Ответ #8 : 11 Январь 2014, 13:51:22 »
Зипа, не фулюганничай! Ладно?  :)

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #9 : 11 Январь 2014, 13:57:12 »
о, отстоял очередь, дошел, респект!
 :rose:


Не стоял, не отстоял, и вообще никуда не ходил. Видел намного раньше - в монастыре св. Павла на Афоне. Просто должен же хоть кто-то попробовать объяснить вкратце суть и историю - пока другие вволю тешатся глумлением. :)
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

Lusha

  • Гость
Re: Дары волхвов
« Ответ #10 : 11 Январь 2014, 13:59:44 »
о, отстоял очередь, дошел, респект!
 :rose:


Не стоял, не отстоял, и вообще никуда не ходил. Видел намного раньше - в монастыре св. Павла на Афоне. Просто должен же хоть кто-то попробовать объяснить вкратце суть и историю - пока другие вволю тешатся глумлением. :)

тогда стоит добавить как они попали на Афон)

"После падения Византии ВДОВА СУЛТАНА АМУРАТА И МАТЬ ЗАВОЕВАТЕЛЯ ВОСТОКА МАГОМЕТА II МАРИЯ спасла эту святыню от неверных и собственноручно привезла в монастырь святого апостола Павла на Афоне. МАРИЯ, БЫВШАЯ СЕРБСКОЙ ЦАРЕВНОЙ, имела особую любовь к Свято-Павловской обители, ибо еще ЕЕ ОТЕЦ, ПОСЛЕДНИЙ СЕРБСКИЙ ДЕСПОТ, Георгий Бранкован, выстроил здесь соборную церковь... В архиве монастыря также имеется СУЛТАНСКАЯ ГРАМОТА, КОТОРАЯ ПОДТВЕРЖДАЕТ ПЕРЕДАЧУ ЧЕСТНЫХ ДАРОВ АФОНСКИМ МОНАХАМ" [233:1].

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #11 : 11 Январь 2014, 14:00:45 »
о, отстоял очередь, дошел, респект!
 :rose:


Не стоял, не отстоял, и вообще никуда не ходил. Видел намного раньше - в монастыре св. Павла на Афоне. Просто должен же хоть кто-то попробовать объяснить вкратце суть и историю - пока другие вволю тешатся глумлением. :)

тогда стоит добавить как они попали на Афон)

"После падения Византии ВДОВА СУЛТАНА АМУРАТА И МАТЬ ЗАВОЕВАТЕЛЯ ВОСТОКА МАГОМЕТА II МАРИЯ спасла эту святыню от неверных и собственноручно привезла в монастырь святого апостола Павла на Афоне. МАРИЯ, БЫВШАЯ СЕРБСКОЙ ЦАРЕВНОЙ, имела особую любовь к Свято-Павловской обители, ибо еще ЕЕ ОТЕЦ, ПОСЛЕДНИЙ СЕРБСКИЙ ДЕСПОТ, Георгий Бранкован, выстроил здесь соборную церковь... В архиве монастыря также имеется СУЛТАНСКАЯ ГРАМОТА, КОТОРАЯ ПОДТВЕРЖДАЕТ ПЕРЕДАЧУ ЧЕСТНЫХ ДАРОВ АФОНСКИМ МОНАХАМ" [233:1].

Не успел - спасибо за уточнение)))  :)
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

Bуйкo 3 Бандерштату

  • *****
  • Сообщений: 91473
Re: Дары волхвов
« Ответ #12 : 11 Январь 2014, 14:05:00 »
повзривали сотны храмів , ізби-читальні понарозводили
а тепер імпортують дари волхвів  :zed:


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E


яка свехцинічна дуалістика !  :zed:
Смерть руSSко-фашистським свинособакам !
Люта і мучительна ! Всяка!

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #13 : 11 Январь 2014, 14:05:48 »
В Киев Дары волхвов привезут 23-го января, увидеть можно будет с 24-го.
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #14 : 11 Январь 2014, 14:08:08 »
повзривали сотны храмів , ізби-читальні понарозводили
а тепер імпортують дари волхвів  :zed:


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E


яка свехцинічна дуалістика !  :zed:


Никак нет - просто Россия возвращается обратно к традиционным собственным тысячелетним ценностям. После страшного эксперимента, осуществленного над ней большевиками - при полном согласии всех остальных, кровно заинтересованных в ее развале: и тогда - и сейчас.

Так что Вас явно не в ту сторону занесло, Вуйко.
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #15 : 11 Январь 2014, 14:16:02 »
Монастырь св. Павла на Афоне снаружи и изнутри:







Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

Bуйкo 3 Бандерштату

  • *****
  • Сообщений: 91473
Re: Дары волхвов
« Ответ #16 : 11 Январь 2014, 14:22:52 »
як добре - що Афон десь далеко !
а то б дари волхвів переплавили б в рижйо
а храм як не взірвали б - то мінімум в механізовану-тракторну бригаду перетворили б  :zed:
Смерть руSSко-фашистським свинособакам !
Люта і мучительна ! Всяка!

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #17 : 11 Январь 2014, 14:27:21 »


Те самые волхвы - персидский царь Хосров II Парвиз, уничтоживший во время завоевания Палестины в VII веке почти все христианские храмы, пощадил Вифлеемскую церковь Рождества Христова из-за фресок, на которых волхвы изображены в персидских одеяниях.
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

путник

  • **
  • Сообщений: 8891
  • паломничество по местам процветающего абсурда
Re: Дары волхвов
« Ответ #18 : 11 Январь 2014, 14:31:29 »
Золото, принесенное волхвами, — это 28 небольших золотых пластин-подвесок в форме трапеций, четырехугольников и многоугольников, украшенных изящным, филигранно выполненным орнаментом. Рисунок ни на одной из пластинок не повторяется.
Подлинность золотых пластин вызывает очень большее сомнение, так как их стилистика и техника изготовления указывает на век 15-16...

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #19 : 11 Январь 2014, 14:35:25 »
Золото, принесенное волхвами, — это 28 небольших золотых пластин-подвесок в форме трапеций, четырехугольников и многоугольников, украшенных изящным, филигранно выполненным орнаментом. Рисунок ни на одной из пластинок не повторяется.
Подлинность золотых пластин вызывает очень большее сомнение, так как их стилистика и техника изготовления указывает на век 15-16...

В мире вообще все вызывает сомнения - как по мне, нет никакой разницы, подлинные ли золотые пластины, или они были изготовлены позже, взамен утраченных.
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

Lusha

  • Гость
Re: Дары волхвов
« Ответ #20 : 11 Январь 2014, 14:37:24 »
Золото, принесенное волхвами, — это 28 небольших золотых пластин-подвесок в форме трапеций, четырехугольников и многоугольников, украшенных изящным, филигранно выполненным орнаментом. Рисунок ни на одной из пластинок не повторяется.
Подлинность золотых пластин вызывает очень большее сомнение, так как их стилистика и техника изготовления указывает на век 15-16...

В мире вообще все вызывает сомнения - как по мне, нет никакой разницы, подлинные ли золотые пластины, или они были изготовлены позже, взамен утраченных.

не скажи :)
тогда следует уточнять - копия

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #21 : 11 Январь 2014, 14:41:02 »
Золото, принесенное волхвами, — это 28 небольших золотых пластин-подвесок в форме трапеций, четырехугольников и многоугольников, украшенных изящным, филигранно выполненным орнаментом. Рисунок ни на одной из пластинок не повторяется.
Подлинность золотых пластин вызывает очень большее сомнение, так как их стилистика и техника изготовления указывает на век 15-16...

В мире вообще все вызывает сомнения - как по мне, нет никакой разницы, подлинные ли золотые пластины, или они были изготовлены позже, взамен утраченных.

не скажи :)
тогда следует уточнять - копия

Кто знает? Экспертиз не проводил никто, насколько мне известно. В длительной и причудливой истории даров не исключены моменты, когда при грабеже забирали собственно золото (золотые пластины), остальное не трогая из-за ненадобности - равно как и не исключено то, что часть пластин (или и все) - подлинны.  :)
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

Безробітний

  • *****
  • Сообщений: 31789
Re: Дары волхвов
« Ответ #22 : 11 Январь 2014, 14:46:20 »
Никак нет - просто Россия возвращается обратно к традиционным собственным тысячелетним ценностям. После страшного эксперимента, осуществленного над ней большевиками - при полном согласии всех остальных, кровно заинтересованных в ее развале: и тогда - и сейчас.

Антисоветизм - наиболее эффективная форма русофобии.

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Дары волхвов
« Ответ #23 : 11 Январь 2014, 14:55:15 »
Никак нет - просто Россия возвращается обратно к традиционным собственным тысячелетним ценностям. После страшного эксперимента, осуществленного над ней большевиками - при полном согласии всех остальных, кровно заинтересованных в ее развале: и тогда - и сейчас.

Антисоветизм - наиболее эффективная форма русофобии.

Вы разделяйте, пожалуйста, внешнюю русофобию, перетекшую в антисоветизм, плавно перетекший обратно в русофобию, с осмыслением собственной истории самими русскими: именно России довелось д в а ж д ы за недавнюю историю становиться площадкой социальных экспериментов...

Как по мне, ни один адекватный человек не будет отрицать трагедии, к которой привел октябрьский переворот - с массовым уничтожением людей по классовым признакам... Равно как ни один разумный человек не может отрицать очевидных успехов, которых потом добился СССР.

Диалектика, что поделаешь - мир, он не черно-белый, в его картине есть много цветов: далеко не все большевики были рыцарями благородной идеи - и далеко не все белые офицеры были садистами, как это было принято показывать в недавнем прошлом.
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

путник

  • **
  • Сообщений: 8891
  • паломничество по местам процветающего абсурда
Re: Дары волхвов
« Ответ #24 : 11 Январь 2014, 15:12:42 »
В мире вообще все вызывает сомнения - как по мне, нет никакой разницы, подлинные ли золотые пластины, или они были изготовлены позже, взамен утраченных.
Разница есть... Если Вы идете в Музей и Вам, например, показывают современные кроссовки "Адидас" под видом подлинных туфлей Петра 1....