Автор Тема: Сакрализация власти россиянами  (Прочитано 6581 раз)

kubanets

  • *****
  • Сообщений: 71597
  • Кубаноид со стажем
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.

Но если разобраться, то у россиян нет сакрализации власти и президентства. Как раз к власти россиянин очень скептичен и скорее даже оппозиционен.

Есть сакрализация конкретно Путина в головах. Медведева воспринимали снисходительно, а Ельцина искренне ненавидели. За то же ЕдРо средний их избиратель скорее голосует как за меньшее зло, чем как их искренний почитатель.

 Думаю, что после ухода Путина следующий президент не будет сакрализован от слова совсем.

RR

  • **
  • Сообщений: 7289
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #1 : 25 Июль 2019, 21:49:11 »
Вот примерно как Хрущёв. "Тля кукурузная". И кончил плохо. Или Горбачёв там. Ельцин ещё хороший пример...

В.Жик

  • ***
  • Сообщений: 12460
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #2 : 25 Июль 2019, 21:59:00 »
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.

Украинцы живут в фантазийном миру. Главная их фантазия это, собственно, Украина. Следующая - Россия. Дальше "Европа" и т.д. Все плохо соотносятся с реальностью. Потому постулаты, основанные на фантазиях всерьёз обсуждать не имеет смысла.

Sphinx

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #3 : 25 Июль 2019, 21:59:22 »
У нас царь хороший, бояре плохие.

инжИнер65

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #4 : 25 Июль 2019, 22:01:35 »
У нас царь хороший, бояре плохие.
да нет

инжИнер65

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #5 : 25 Июль 2019, 22:02:37 »
Есть сакрализация конкретно Путина в головах.
чувак работает
мотивация путина понятна...

Джиломан

  • ****
  • Сообщений: 25470
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #6 : 25 Июль 2019, 22:09:36 »
Путин - бог хахлов.

garant

  • *****
  • Сообщений: 73572
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #7 : 25 Июль 2019, 22:17:03 »
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.

Но если разобраться, то у россиян нет сакрализации власти и президентства. Как раз к власти россиянин очень скептичен и скорее даже оппозиционен.

Есть сакрализация конкретно Путина в головах. Медведева воспринимали снисходительно, а Ельцина искренне ненавидели. За то же ЕдРо средний их избиратель скорее голосует как за меньшее зло, чем как их искренний почитатель.

 Думаю, что после ухода Путина следующий президент не будет сакрализован от слова совсем.

            А путин не власть - он президент России . А власть у вас в руках госкапиталистов и спецслужб - этого сплава ...рождающего государственную машину , наделенную дурной страшной силой государства .  Путин лакирует своим присутствием этого Голема - и я с ужасом представляю себе Россию без него .

Кофий

  • ***
  • Сообщений: 11622
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #8 : 25 Июль 2019, 22:19:11 »
Есть два фактора, при котором сакрализация власти является необходимым условием сохранения страны, а значит, и относительного благополучия её населения, понимающего необходимость сакрализации.

Первый фактор - большие размеры страны и многонациональный состав. Страна рассыплется, если не будет централизованной властной силы, соблюдающей общий единый порядок. А для того, чтобы власть имела возможность поддерживать порядок, сами граждане должны её уважать, или хотя бы законопослушно подчиняться. Поэтому сознательное подчинение граждан выглядит сакрализацией. Однако, то, что это не мистическая и рабская сакрализация, говорит и то, что те же самые граждане могут ненавидеть власть, если она защищает несправедливость. Поэтому бывают бунты и революции. Только не надо путать искусственные цветные, колонизаторские, революции извне с естественными, когда большинство трудового населения не согласно с несправедливостью в делах власти.

Второй фактор - смертельная или очень опасная угроза извне. Для сплочения в сопротивлении этой угрозе также необходима военная организованность, а значит, способность подчиняться ради общего дела. Иначе, не выжить. Это примерна такая же видимость сакрализации, как в военной сфере, где подчинение старшему по званию сакрально.

Именно с внешней агрессией и многонациональной величиной страны связан эта особенность России особого отношения к своей власти. Причём каждый гражданин из народа сознательно понимает, что сохранение страны равносильно жизни его и его близких. Только пресыщенные элиты думают, что они в любой стране найдут такую же привилегированную жизнь, как в своей стране (что не очень и не всегда подтверждается на практике).

Авторитарная централизованная компонента во власти при этих двух условиях просто необходима для выживания. Истинная демократия, какой она была в Греции или Великом Новгороде, возможна только на очень ограниченной территории, где большинство знает своих лидеров из жизни рядом с ними, на виду у них, а не по предвыборному пиару незнакомых людей. То, что сейчас в больших странах называется демократией, всего лишь замаскированная авторитарная система управления, иначе большая общность распадётся. Но это отдельный вопрос для обсуждений.

Авторитарных моментов во власти большой страны не следует бояться, когда в них есть потребность как необходимость. Страшнее, когда наоборот, большую страну лишают этого свойства власти под видом демократизации (а на самом деле, для удобства дробления и колонизации, порабощения). Украина оказалась слишком большой, чтобы выдержать без распада не только несправедливость власти, но и практически безвластие относительно национальных интересов страны. Нет авторитарного источника в достижении национальных интересов, а только абстрактная демократия под колонизаторским управлением, равная национальному безвластию и хаосу. Нужна значительно меньшая территория, чтобы её порядок и существование удерживать в рамках греческой и великоновгородской настоящей демократии, когда народ может достаточно оперативно решать проблемы своей земли на сходах всем миром. Возможно поэтому на Украине и идёт тенденция к распаду на меньшие территории, внутри которых не будет столько противоречий, как между этими территориями друг с другом.

Виктор Семёнович

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #9 : 25 Июль 2019, 22:19:21 »
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.

Но если разобраться, то у россиян нет сакрализации власти и президентства. Как раз к власти россиянин очень скептичен и скорее даже оппозиционен.

Есть сакрализация конкретно Путина в головах. Медведева воспринимали снисходительно, а Ельцина искренне ненавидели. За то же ЕдРо средний их избиратель скорее голосует как за меньшее зло, чем как их искренний почитатель.

 Думаю, что после ухода Путина следующий президент не будет сакрализован от слова совсем.

            А путин не власть - он президент России . А власть у вас в руках госкапиталистов и спецслужб - этого сплава ...рождающего государственную машину , наделенную дурной страшной силой государства .  Путин лакирует своим присутствием этого Голема - и я с ужасом представляю себе Россию без него .
Россияне даже думать об этом боятся

штабс-капитан

  • ****
  • Сообщений: 23039
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #10 : 25 Июль 2019, 22:20:18 »
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.

Но если разобраться, то у россиян нет сакрализации власти и президентства. Как раз к власти россиянин очень скептичен и скорее даже оппозиционен.

Есть сакрализация конкретно Путина в головах. Медведева воспринимали снисходительно, а Ельцина искренне ненавидели. За то же ЕдРо средний их избиратель скорее голосует как за меньшее зло, чем как их искренний почитатель.

 Думаю, что после ухода Путина следующий президент не будет сакрализован от слова совсем.

+
Говорить, говорить - лучше, чем воевать, воевать...

дaнуна

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #11 : 25 Июль 2019, 22:22:55 »
Есть два фактора, при котором сакрализация власти является необходимым условием сохранения страны, а значит, и относительного благополучия её населения, понимающего необходимость сакрализации.

Первый фактор - большие размеры страны и многонациональный состав. Страна рассыплется, если не будет централизованной властной силы, соблюдающей общий единый порядок. А для того, чтобы власть имела возможность поддерживать порядок, сами граждане должны её уважать, или хотя бы законопослушно подчиняться. Поэтому сознательное подчинение граждан выглядит сакрализацией. Однако, то, что это не мистическая и рабская сакрализация, говорит и то, что те же самые граждане могут ненавидеть власть, если она защищает несправедливость. Поэтому бывают бунты и революции. Только не надо путать искусственные цветные, колонизаторские, революции извне с естественными, когда большинство трудового населения не согласно с несправедливостью в делах власти.

Второй фактор - смертельная или очень опасная угроза извне. Для сплочения в сопротивлении этой угрозе также необходима военная организованность, а значит, способность подчиняться ради общего дела. Иначе, не выжить. Это примерна такая же видимость сакрализации, как в военной сфере, где подчинение старшему по званию сакрально.

Именно с внешней агрессией и многонациональной величиной страны связан эта особенность России особого отношения к своей власти. Причём каждый гражданин из народа сознательно понимает, что сохранение страны равносильно жизни его и его близких. Только пресыщенные элиты думают, что они в любой стране найдут такую же привилегированную жизнь, как в своей стране (что не очень и не всегда подтверждается на практике).

Авторитарная централизованная компонента во власти при этих двух условиях просто необходима для выживания. Истинная демократия, какой она была в Греции или Великом Новгороде, возможна только на очень ограниченной территории, где большинство знает своих лидеров из жизни рядом с ними, на виду у них, а не по предвыборному пиару незнакомых людей. То, что сейчас в больших странах называется демократией, всего лишь замаскированная авторитарная система управления, иначе большая общность распадётся. Но это отдельный вопрос для обсуждений.

Авторитарных моментов во власти большой страны не следует бояться, когда в них есть потребность как необходимость. Страшнее, когда наоборот, большую страну лишают этого свойства власти под видом демократизации (а на самом деле, для удобства дробления и колонизации, порабощения). Украина оказалась слишком большой, чтобы выдержать без распада не только несправедливость власти, но и практически безвластие относительно национальных интересов страны. Нет авторитарного источника в достижении национальных интересов, а только абстрактная демократия под колонизаторским управлением, равная национальному безвластию и хаосу. Нужна значительно меньшая территория, чтобы её порядок и существование удерживать в рамках греческой и великоновгородской настоящей демократии, когда народ может достаточно оперативно решать проблемы своей земли на сходах всем миром. Возможно поэтому на Украине и идёт тенденция к распаду на меньшие территории, внутри которых не будет столько противоречий, как между этими территориями друг с другом.

+++

Маpсианин

  • **
  • Сообщений: 6541
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #12 : 25 Июль 2019, 22:27:31 »
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.

Но если разобраться, то у россиян нет сакрализации власти и президентства. Как раз к власти россиянин очень скептичен и скорее даже оппозиционен.

Есть сакрализация конкретно Путина в головах. Медведева воспринимали снисходительно, а Ельцина искренне ненавидели. За то же ЕдРо средний их избиратель скорее голосует как за меньшее зло, чем как их искренний почитатель.

 Думаю, что после ухода Путина следующий президент не будет сакрализован от слова совсем.

Для истинно русского русская власть сакральна, то есть от Бога - с большой буквы этого слова. И по грехам, и по добродетелям нашим. Парадоксально, но именно народная вера дает возможность держаться у власти таким как Кравчук, Юсч, Йуля, Зеля и прочая украинская хуета. Ельцин, Горбачев - в этом же числе. При всех недостатках я не отношу сюда Кучму и Януковича, само собой ВВП. Критерий очень простой - "по плодам их узнаете их", Мф, 7.16. При всех троих последних страна в общем становилась лучше.

ЗаМКАДыш

  • *****
  • Сообщений: 41236
  • Работайте, Братья!
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #13 : 25 Июль 2019, 22:28:11 »
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.

Но если разобраться, то у россиян нет сакрализации власти и президентства. Как раз к власти россиянин очень скептичен и скорее даже оппозиционен.

Есть сакрализация конкретно Путина в головах. Медведева воспринимали снисходительно, а Ельцина искренне ненавидели. За то же ЕдРо средний их избиратель скорее голосует как за меньшее зло, чем как их искренний почитатель.

 Думаю, что после ухода Путина следующий президент не будет сакрализован от слова совсем.

            А путин не власть - он президент России . А власть у вас в руках госкапиталистов и спецслужб - этого сплава ...рождающего государственную машину , наделенную дурной страшной силой государства .  Путин лакирует своим присутствием этого Голема - и я с ужасом представляю себе Россию без него .
Россияне даже думать об этом боятся
Есть такое беспокойство.
"Русские – удивительный народ. Иногда кажется, что им без разницы: выпить кофе, прокатиться на медведе или выиграть войну" (С) журналист Бил Ньюи.

Кофий

  • ***
  • Сообщений: 11622
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #14 : 25 Июль 2019, 22:29:04 »
я с ужасом представляю себе Россию без него .
Зря боитесь. В России достаточно лидеров, желающих и способных защищать интересы России и её населения. Возможно, есть и лучший , чем Путин. Но коней на переправе не меняют. А сейчас именно переправа от рабства 90-х к относительной независимости от запросов мирового колонизатора. И Путин сделал очень многое и получил опыт, чтобы им запросто разбрасываться. Тут главное, чтобы предатель не прошёл во власть, как в 90-е. А остальное может колебаться, быть чуть лучше, чуть хуже, чтобы не быть застоем. В России очень много людей, которые могут стать такими лидерами.

ЗаМКАДыш

  • *****
  • Сообщений: 41236
  • Работайте, Братья!
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #15 : 25 Июль 2019, 22:32:27 »
я с ужасом представляю себе Россию без него .
Зря боитесь. В России достаточно лидеров, желающих и способных защищать интересы России и её населения. Возможно, есть и лучший , чем Путин. Но коней на переправе не меняют. А сейчас именно переправа от рабства 90-х к относительной независимости от запросов мирового колонизатора. И Путин сделал очень многое и получил опыт, чтобы им запросто разбрасываться. Тут главное, чтобы предатель не прошёл во власть, как в 90-е. А остальное может колебаться, быть чуть лучше, чуть хуже, чтобы не быть застоем. В России очень много людей, которые могут стать такими лидерами.

Если следующим на царство начнут проталкивать Медведа - страна пойдет в большой социальный разнос. :(
"Русские – удивительный народ. Иногда кажется, что им без разницы: выпить кофе, прокатиться на медведе или выиграть войну" (С) журналист Бил Ньюи.

дaнуна

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #16 : 25 Июль 2019, 22:32:37 »
я с ужасом представляю себе Россию без него .
Зря боитесь. В России достаточно лидеров, желающих и способных защищать интересы России и её населения. Возможно, есть и лучший , чем Путин. Но коней на переправе не меняют. А сейчас именно переправа от рабства 90-х к относительной независимости от запросов мирового колонизатора. И Путин сделал очень многое и получил опыт, чтобы им запросто разбрасываться. Тут главное, чтобы предатель не прошёл во власть, как в 90-е. А остальное может колебаться, быть чуть лучше, чуть хуже, чтобы не быть застоем. В России очень много людей, которые могут стать такими лидерами.

Да, сейчас уже есть уверенность, что назад хода не будет.
Путин молодец, фундамент укрепил и цоколь прочный заложил.

garant

  • *****
  • Сообщений: 73572
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #17 : 25 Июль 2019, 22:34:05 »
я с ужасом представляю себе Россию без него .
Зря боитесь. В России достаточно лидеров, желающих и способных защищать интересы России и её населения. Возможно, есть и лучший , чем Путин. Но коней на переправе не меняют. А сейчас именно переправа от рабства 90-х к относительной независимости от запросов мирового колонизатора. И Путин сделал очень многое и получил опыт, чтобы им запросто разбрасываться. Тут главное, чтобы предатель не прошёл во власть, как в 90-е. А остальное может колебаться, быть чуть лучше, чуть хуже, чтобы не быть застоем. В России очень много людей, которые могут стать такими лидерами.


             Тебе надо перечитать свою же историю ... в Российской империи даже передача власти по наследству в одной семье - не спасала от бед и потрясений ....а вам предстоит передать власть другому слою капиталистов . Дай вам Бог пережить сию напасть малой кровью и небольшими жертвами .

Кофий

  • ***
  • Сообщений: 11622
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #18 : 25 Июль 2019, 22:36:25 »
Постоянно читаю украинцев на форуме, что де украинцы власть не сакрализируют, а россияне - да и в этом де их рабская сущность.
Это такие украинцы судят о других по себе, так как сами сакрализуют над собой власть Запада и их награбленного богатства. Даже не подозревают, что рабство как пресмыкание и законопослушность как сознательная поддержка власти  - это далеко не одно и то же.

voleg5

  • *****
  • Сообщений: 30917
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #19 : 25 Июль 2019, 22:38:39 »
сакрализация власти не в этом заключается, не в скептицизме по отношению к власти или её поддержке Сакрализация власти по российски, вернее даже по русски, это другое. Это чисто ментальная штука происходящая из разности смыслов воли и свободы в русском восприятии. Естественным благом (природным или данным богом) человека русские  считают волю, а свобода воспринимается как то, что дано им свыше их государством. В этом отличие от современного западного мировозрения, где люди понимают, что они ОТДАЮТ часть своей свободы государству в обмен  на функции исполняемые государством. Русские могут это декларировать, но ментально всё равно воспринимают государство как дарителя свобод. Необоснованность этого восприятия и приводит к необходимости сакрализации власти, только сакрализация делает такое мировозрение непротиворечивым. 

дaнуна

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #20 : 25 Июль 2019, 22:39:00 »
я с ужасом представляю себе Россию без него .
Зря боитесь. В России достаточно лидеров, желающих и способных защищать интересы России и её населения. Возможно, есть и лучший , чем Путин. Но коней на переправе не меняют. А сейчас именно переправа от рабства 90-х к относительной независимости от запросов мирового колонизатора. И Путин сделал очень многое и получил опыт, чтобы им запросто разбрасываться. Тут главное, чтобы предатель не прошёл во власть, как в 90-е. А остальное может колебаться, быть чуть лучше, чуть хуже, чтобы не быть застоем. В России очень много людей, которые могут стать такими лидерами.


             Тебе надо перечитать свою же историю ... в Российской империи даже передача власти по наследству в одной семье - не спасала от бед и потрясений ....а вам предстоит передать власть другому слою капиталистов . Дай вам Бог пережить сию напасть малой кровью и небольшими жертвами .
Не то время, Гарант, совсем не то. Система устаканена и даже разным капиталистическим группам рушить оную будет попросту невыгодно.
В этом отношении беспокойства нет совсем. Ещё лет пять назад вызывала беспокойство лишь политическая составляющая обсуждаемого процесса.
Но и с этим утрясли.

ЗаМКАДыш

  • *****
  • Сообщений: 41236
  • Работайте, Братья!
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #21 : 25 Июль 2019, 22:39:17 »
а вам предстоит передать власть другому слою капиталистов . Дай вам Бог пережить сию напасть малой кровью и небольшими жертвами .
Ну, отодвинут одних от кормушки и придвинут других - это если таки Медвед усядется. Ничего фатально катастрофического не произойдет, рвать друг друга как у вас в Руине никто никого не будет. Если на табуретку воодрузят кого-нибудь из младо-птенцов, то смены околовластвных элит вообще может и не произойти.
"Русские – удивительный народ. Иногда кажется, что им без разницы: выпить кофе, прокатиться на медведе или выиграть войну" (С) журналист Бил Ньюи.

инжИнер65

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #22 : 25 Июль 2019, 22:39:41 »
Путин молодец, фундамент укрепил и цоколь прочный заложил.
нет
в этом деле нужно больше времени
и ресурсов
и независимость элиты
а как достигается независимость элиты?
аха, так же как 500 лет назад
почему удар по коррупции( хотя это необходимо)
а ненужна экономически независимая элита

Вендетта

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #23 : 25 Июль 2019, 22:40:05 »
Но если разобраться, то у россиян
....Случается культ личности

Виктор Семёнович

  • Гость
Re: Сакрализация власти россиянами
« Ответ #24 : 25 Июль 2019, 22:40:51 »
сакрализация власти не в этом заключается, не в скептицизме по отношению к власти или её поддержке Сакрализация власти по российски, вернее даже по русски, это другое. Это чисто ментальная штука происходящая из разности смыслов воли и свободы в русском восприятии. Естественным благом (природным или данным богом) человека русские  считают волю, а свобода воспринимается как то, что дано им свыше их государством. В этом отличие от современного западного мировозрения, где люди понимают, что они ОТДАЮТ часть своей свободы государству в обмен  на функции исполняемые государством. Русские могут это декларировать, но ментально всё равно воспринимают государство как дарителя свобод. Необоснованность этого восприятия и приводит к необходимости сакрализации власти, только сакрализация делает такое мировозрение непротиворечивым. 
Сейчас тебе снова про путина расскажут.
Больно сложно ты изъясняешься))))