Автор Тема: Инсайд про зеленую энергетику  (Прочитано 721 раз)

Румянцев-Задунайский

  • Гость
Инсайд про зеленую энергетику
« : 12 Октябрь 2019, 23:55:39 »
Сейчас пожрал сосисок с пивом в баре. Попиздел с сотрудником Росатома.
Так он говорит сия контора сейчас вложилась в технологию производства водорода, которая сделает его производство дешевле всех конкурентов. И речь о больших объемах. Про реактор какой-то втирал, нихуя не понял не моя тема.

Вот так и выйдет, что лидер по цене и объему обогащения урана станет лидером по производству водорода.

Учитывая, что Росатом далеко продвинулся в разработке замкнутого ядерного цикла можно сказать, что Greenpeace гребанные мудаки когда открывают свой поганый рот на Росатом.

Святой Гундяй

  • *****
  • Сообщений: 46581
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #1 : 13 Октябрь 2019, 02:22:27 »
Даешь каждому россиянину - по надутому водородом шарику! Водород от Росатома, шарик китайский.
Если вас раздражают мои сообщения нажмите Alt+F4

RR

  • **
  • Сообщений: 7289
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #2 : 13 Октябрь 2019, 02:58:42 »
Даешь каждому россиянину - по надутому водородом шарику! Водород от Росатома, шарик китайский.
Ну что поделаешь, если нет возможности свои доллары печатать. Есть конечно вариант - печатать талоны на водку, как при благословенном советском строе - но это такая себе валюта. Печальная.

Святой Гундяй

  • *****
  • Сообщений: 46581
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #3 : 13 Октябрь 2019, 03:10:59 »
Думаешь, шарики с водородом будут пользоваться спросом как средство расчетов на международных рынках?  :)
Если вас раздражают мои сообщения нажмите Alt+F4

Заханд

  • **
  • Сообщений: 9099
  • Графолог
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #4 : 13 Октябрь 2019, 04:11:09 »
Скоро гелия будет завались, так что чем надуть шарики, проблемой не станет. А вы как древние аэронавты надувайте водородом.



Слава Украине в составе России!!!

Подмосковник

  • ***
  • Сообщений: 10742
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #5 : 13 Октябрь 2019, 04:25:09 »
Водород штука хорошая. Экологичная, энергоёмкая. Но крайне неудобная в обращении к сожалению. Молекула маленькая, пролезает всюду, поэтому удержать её целая проблема. Даже через металл потихоньку пролезает, не говоря уж о всяких там соединениях и уплотнителях. А после утечки и накопления радостно бухает от любой искры. Ну и в авариях штука неприятная. В баке давление несколько сотен(!) атмосфер.
Когда люди созидают, они прекрасны

ЗаМКАДыш

  • *****
  • Сообщений: 41325
  • Работайте, Братья!
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #6 : 13 Октябрь 2019, 04:53:29 »
В баке давление несколько сотен(!) атмосфер.
В автомобильном баке, к примеру, давления водорода нет. Насколько я помню, он встраивается в кристаллическую решетку наполнителя бака и его потом достаточно легко извлекать.
"Русские – удивительный народ. Иногда кажется, что им без разницы: выпить кофе, прокатиться на медведе или выиграть войну" (С) журналист Бил Ньюи.

Заханд

  • **
  • Сообщений: 9099
  • Графолог
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #7 : 13 Октябрь 2019, 07:04:44 »
А вообще Газпром сейчас сеть газовых заправочных станций развивает, видимо они же и федеральную программу под это дело пролоббировали.


Слава Украине в составе России!!!

орнитолог

  • *****
  • Сообщений: 76232
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #8 : 13 Октябрь 2019, 07:28:42 »
зеленая энергетика - это не одна проблема, а две ....

первая заключается в способе добычи энергии, вторая в способе ее сохранения .... и там и там приходиться гадить на экологию ..... и хрен редьки не слаще .....и не факт, что зеленые технлогии чище чем обычные, даже не то что не факт .... а совсем наоборот  ..... например хорошо и чисто тратить электричество из аккумулятора, но оказывается, что при этот нужно добыть ему электричество уже обычными грязными методами ..... и процесс изготовления аккумуляторов тоже создает невыносимую для проживания грязь .....

а водород это хорошо конечно ..... но сперва нужно потратить дохера энергии чтобы вытащить его немного .... это только фотосинтез может вытаскивать его с хорошим кпд .... а известные катализаторы не сильно снижают порог процесса .... поэтому чтобы вытащить немножко водорода, нужно потратить дохера электричества, то есть сжечь дохера угля .... ну или потратить энергию аэс, что тоже не очень чисто .... а сам водород очень чисто горит .... просто прелесть ....

Иоиль

  • *****
  • Сообщений: 81961
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #9 : 13 Октябрь 2019, 15:36:10 »
Добавить углекислый газ ,столь  ненавидимый греттой , будет бензин керосин

Силен Господь Бог, судящий ее!  и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

Glapieu

  • Гость
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #10 : 13 Октябрь 2019, 15:39:44 »

Подмосковник

  • ***
  • Сообщений: 10742
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #11 : 13 Октябрь 2019, 15:44:59 »
В баке давление несколько сотен(!) атмосфер.
В автомобильном баке, к примеру, давления водорода нет. Насколько я помню, он встраивается в кристаллическую решетку наполнителя бака и его потом достаточно легко извлекать.
В авто не используется, недостаточно мощи у таких топливных элементов. Та же водородная Тойота - 120 литров H2 под давлением 700 атмосфер под задницей
Когда люди созидают, они прекрасны

Румянцев-Задунайский

  • Гость
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #12 : 13 Октябрь 2019, 16:17:32 »
поэтому чтобы вытащить немножко водорода, нужно потратить дохера электричества, то есть сжечь дохера угля
Электролиз не единственная технология добычи водорода. И как я понял Росатом собирается использовать какой-то реактор не для электролиза, а как-то по-другому. Может кто объяснит.

орнитолог

  • *****
  • Сообщений: 76232
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #13 : 13 Октябрь 2019, 16:43:09 »
Электролиз не единственная технология добычи водорода. И как я понял Росатом собирается использовать какой-то реактор не для электролиза, а как-то по-другому. Может кто объяснит.

хоть электролиз, хоть паровая конверсия метана, хоть газификация угля .... во всех этих способах энергия тратиться .... чтобы оторвать водород от кислорода в молекуле воды .....

понятно, что эту энергию мы и получим потом, при окислении водорода ....... именно она нам и нужна .... но приходиться тратить в два раза больше энергии, чем получим ее потом ..... высокий кпд при получении водорода встречается только при фотосинтезе в живой природе .... при этом грубо говоря кпд равен 40-65% .... причем 65 % - это типа рекорды, когда денег на катализаторы не жалеют ....

поэтому, на мой взгляд .... проще потратить литр бензина в авто ..... чем 2 литра бензина на электростанции ..... и еще хрен знает сколько денег в дополнительные катализаторы, системы хранения и перевозки водорода, системы безопасности для этих процессов .....

Румянцев-Задунайский

  • Гость
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #14 : 13 Октябрь 2019, 16:54:24 »
Сейчас погуглил. Росатом работает в двух направлениях. Собственно электролиз. И плазменное разложение природного газа.

орнитолог

  • *****
  • Сообщений: 76232
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #15 : 13 Октябрь 2019, 17:04:10 »
И плазменное разложение природного газа.

то есть пиролиз ..... энергетику никто не отменял .... до высоких температур нужно нагреть .... чтобы колебательная энергия молеклы стала сравнимой с энергией связи .... тогда связь может развалиться ....  а может и не развалиться .... вопрос только в одном .... сможешь ли ты утилизовать в мирных целях ту энергию, которую ты потратил на нагрев ?????.... и это не температуры пара на тэс, а намного больше .... короче там геморроя еще больше с утилизацией напрасно потраченного тепла ....

Glapieu

  • Гость
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #16 : 13 Октябрь 2019, 17:26:33 »
Водяной пар высокой температуры + цирконий = водород. Всё это счастье есть в активной зоне ядерного реактора. ВотЪ тут и Росатом.  :D

орнитолог

  • *****
  • Сообщений: 76232
Re: Инсайд про зеленую энергетику
« Ответ #17 : 13 Октябрь 2019, 17:34:59 »
Водяной пар высокой температуры + цирконий = водород. Всё это счастье есть в активной зоне ядерного реактора. ВотЪ тут и Росатом. 

ну да ..... типа дармовая энергия - почему бы не делать бесплатно водород ????....

может быть конечно экономисты посчитают себестоимость, учитывая стоимость реактора и топлива для него .... усложнения схемы теплообменников и теплоносителей  .... попутное строительство фабрики сепарации водорода .... его упаковка и транспортировка подальше ....