Автор Тема: про право народа на самоопределение...  (Прочитано 5583 раз)

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
сразу скажу, я абсолютно уверен в подобном праве любого народа, будь то отдельный этнос или жители какого-то региона


но тема о наших реалиях
два вопроса

- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

- имеет ли такое право сейчас ?

"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Figaro

  • Гость
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #1 : 01 Март 2021, 08:16:34 »
сразу скажу, я абсолютно уверен в подобном праве любого народа, будь то отдельный этнос или жители какого-то региона


но тема о наших реалиях
два вопроса

- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

- имеет ли такое право сейчас ?


А уже всё, всё-всё
А надо было раньше говорить о том, о сём (с) пісенька

Джина

  • *****
  • Сообщений: 49490
  • "Мне книгу зла читать невмоготу"
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #2 : 01 Март 2021, 08:22:46 »
Крымского народа в природе не существует.
Это была часть украинских громадян в границах автономии - это важно.
И у них в этом смысле такие же права, как у ирландцев, жителей Квебека, Каталонии и далее по списку.
Господа, вы звери. Господа, вы будете прокляты своею страной...

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #3 : 01 Март 2021, 08:24:26 »
Крымского народа в природе не существует.
Это была часть украинских громадян в границах автономии - это важно.
И у них в этом смысле такие же права, как у ирландцев, жителей Квебека, Каталонии и далее по списку.



вот чего у Джины не отымешь - умения не ответив на вопрос "подмахнуть" россиянам


"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

хтось

  • ****
  • Сообщений: 21574
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #4 : 01 Март 2021, 08:24:42 »
- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

если бы они были независимым признанным государством, то да
а так - нет

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #5 : 01 Март 2021, 08:25:54 »
- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

если бы они были независимым признанным государством, то да
а так - нет



если они независимы и признаны - то тогда и право уже не нужно
:)



"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Джина

  • *****
  • Сообщений: 49490
  • "Мне книгу зла читать невмоготу"
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #6 : 01 Март 2021, 08:26:19 »
Крымского народа в природе не существует.
Это была часть украинских громадян в границах автономии - это важно.
И у них в этом смысле такие же права, как у ирландцев, жителей Квебека, Каталонии и далее по списку.

вот чего у Джины не отымешь - умения не ответив на вопрос "подмахнуть" россиянам

А где ты видишь упоминание о россиянах? ))) Они тебе по ночам снятся, что ли?
Господа, вы звери. Господа, вы будете прокляты своею страной...

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #7 : 01 Март 2021, 08:28:32 »
Крымского народа в природе не существует.
Это была часть украинских громадян в границах автономии - это важно.
И у них в этом смысле такие же права, как у ирландцев, жителей Квебека, Каталонии и далее по списку.

вот чего у Джины не отымешь - умения не ответив на вопрос "подмахнуть" россиянам

А где ты видишь упоминание о россиянах? ))) Они тебе по ночам снятся, что ли?



я вижу, как тебе очччень хочется поучаствовать в разговоре, не отвечая на вопросы, чтоб не "подставиться"

вариантов-то не много
да да
да нет
нет нет
нет да

"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Джина

  • *****
  • Сообщений: 49490
  • "Мне книгу зла читать невмоготу"
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #8 : 01 Март 2021, 08:32:11 »
Сколько лет прошло, всё о том же гудят провода,
Всё того же ждут самолеты...

Сколько лет пройдёт, всё о том же гудеть проводам,
Всё того же ждать самолетам...
Господа, вы звери. Господа, вы будете прокляты своею страной...

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #9 : 01 Март 2021, 08:34:37 »
кстати


я если честно на искренние ответы россиян не рассчитывал
народ там законопослушный, а ст. 280.1 никто не отменял...



"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

хтось

  • ****
  • Сообщений: 21574
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #10 : 01 Март 2021, 08:35:17 »
- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

если бы они были независимым признанным государством, то да
а так - нет



если они независимы и признаны - то тогда и право уже не нужно
:)


я думал ты спрашиваешь - имели ли они право дружной гурьбой пойти жить в другое государство, слиться с ним

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #11 : 01 Март 2021, 08:36:26 »
- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

если бы они были независимым признанным государством, то да
а так - нет



если они независимы и признаны - то тогда и право уже не нужно
:)


я думал ты спрашиваешь - имели ли они право дружной гурьбой пойти жить в другое государство, слиться с ним



именно об этом я и спрашивал

нужно ли уточнять, что я говорю не о "юридическом" праве ?

"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Кайдашиха

  • Мытчиха
  • ****
  • Сообщений: 26504
  • Розуму – хоч лопатою горни.
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #12 : 01 Март 2021, 08:36:56 »
Крым - это не право народа на самоопределение, а  как пришло, так и ушло  :-[
ребята, давайте жить дружно (с)

Краснодарец

  • ****
  • Сообщений: 22852
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #13 : 01 Март 2021, 08:37:35 »
- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

да

- имеет ли такое право сейчас ?

да

Джина

  • *****
  • Сообщений: 49490
  • "Мне книгу зла читать невмоготу"
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #14 : 01 Март 2021, 08:38:47 »
Если нужно вернуть Крым, то выход один -

Нужно вписать
В чью-то тетрадь
Кровью...


В ВОВ именно так возвращали оккупированные земли.
Причем, на территории СССР без помощи союзников - силами Красной Армии.
Господа, вы звери. Господа, вы будете прокляты своею страной...

Азиат

  • ***
  • Сообщений: 12367
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #15 : 01 Март 2021, 08:39:28 »
Курите устав ООН.
Там есть две парадигмы, касающиеся ценностей, которые ООН призвана защищать.
1. Территориальная целостность государств-членов.
2. Право народа на самоопределение.
Дискуссия, развернувшаяся после Косова о приоритетном порядке этих двух парадигм, вступающих в противоречие друг с другом, привела к международному консенсусу:
2-я приоритетнее 1-й.
Точка поставлена.

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #16 : 01 Март 2021, 08:42:05 »
Крым - это не право народа на самоопределение, а  как пришло, так и ушло  :-[

если продолжить цепочку  - так же уйдет и из России ?

"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #17 : 01 Март 2021, 08:43:32 »
Если нужно вернуть Крым, то выход один -



не нужно ничего возвращать
оставь уже свои убогие попытки манипуляций


"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

хтось

  • ****
  • Сообщений: 21574
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #18 : 01 Март 2021, 08:44:11 »
Цитата: Феофан от Сегодня в 08:14:35
- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

да

я живу в пятиэтажке на верхнем этаже
меня не устраивает размер квартиры
я решил надстроить еще два этажа над ней, вроде никому мешать не будет

можно звать строителей с кирпичами и цементом?

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #19 : 01 Март 2021, 08:44:33 »
Курите устав ООН.
Там есть две парадигмы, касающиеся ценностей, которые ООН призвана защищать.
1. Территориальная целостность государств-членов.
2. Право народа на самоопределение.
Дискуссия, развернувшаяся после Косова о приоритетном порядке этих двух парадигм, вступающих в противоречие друг с другом, привела к международному консенсусу:
2-я приоритетнее 1-й.
Точка поставлена.

т.е. на оба вопроса ты отвечаешь "да" ?


"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #20 : 01 Март 2021, 08:44:45 »
Крым - это не право народа на самоопределение, а  как пришло, так и ушло  :-[
Вообще-то татарове хотели в Турцию и мнение других громадян Крыма им было до фонаря.
Каждый раз, когда я думаю, что мир уже достиг феерического дебилизма, находится кто-то, который меня удивит...

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #21 : 01 Март 2021, 08:45:37 »
Цитата: Феофан от Сегодня в 08:14:35
- имел ли в 2014-м крымский народ право сам решать, в каком государстве жить ?

да

я живу в пятиэтажке на верхнем этаже
меня не устраивает размер квартиры
я решил надстроить еще два этажа над ней, вроде никому мешать не будет

можно звать строителей с кирпичами и цементом?


какая-то бессмысленная аналогия

"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Азиат

  • ***
  • Сообщений: 12367
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #22 : 01 Март 2021, 08:45:53 »
Курите устав ООН.
Там есть две парадигмы, касающиеся ценностей, которые ООН призвана защищать.
1. Территориальная целостность государств-членов.
2. Право народа на самоопределение.
Дискуссия, развернувшаяся после Косова о приоритетном порядке этих двух парадигм, вступающих в противоречие друг с другом, привела к международному консенсусу:
2-я приоритетнее 1-й.
Точка поставлена.

т.е. на оба вопроса ты отвечаешь "да" ?



Это не я отвечаю. Это написано в уставе ООН.
Т.е. "да" отвечает государство, вознамерившееся стать членом ООН.

Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #23 : 01 Март 2021, 08:46:48 »
Там есть две парадигмы, касающиеся ценностей, которые ООН призвана защищать.
1. Территориальная целостность государств-членов.
2. Право народа на самоопределение.
Вот в том-то вся и фишка - одно противоречит другому.
Каждый раз, когда я думаю, что мир уже достиг феерического дебилизма, находится кто-то, который меня удивит...

Феофан

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 116290
  • грузчик я...
Re: про право народа на самоопределение...
« Ответ #24 : 01 Март 2021, 08:47:28 »
Курите устав ООН.
Там есть две парадигмы, касающиеся ценностей, которые ООН призвана защищать.
1. Территориальная целостность государств-членов.
2. Право народа на самоопределение.
Дискуссия, развернувшаяся после Косова о приоритетном порядке этих двух парадигм, вступающих в противоречие друг с другом, привела к международному консенсусу:
2-я приоритетнее 1-й.
Точка поставлена.

т.е. на оба вопроса ты отвечаешь "да" ?



Это не я отвечаю. Это написано в уставе ООН.
Т.е. "да" отвечает государство, вознамерившееся стать членом ООН.


но твоё государство, будучи членом ООН, опровергает тезис о "приоритетности права на самоопределение"

"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан