Автор Тема: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12  (Прочитано 16465 раз)

Юрич

  • *****
  • Сообщений: 38756
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1425 : 25 Ноябрь 2021, 23:47:19 »
Ты так пишешь будто футурология есть нечто фу-фу-фу!!!
Так и есть, потому так и пишу.
Но не о футурологии с этого момента (00.45), а с многих прошлых.
С "а если бы...". И чем старше то "бы", тем труднее и невозможнее спрогнозировать будущее будущее.
Футурология на ближнем историческом плече тоже очень политизирована.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Ara55

  • *
  • Сообщений: 1107
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1426 : 26 Ноябрь 2021, 07:10:46 »
Он не прав, поскольку интересы политиков Армении мало связаны с благополучием самой страны.
Если речь о партии власти, то они как депутаты получают высокую зарплату из бюджета Армении и будут иметь высокую пенсию.
Это прямой интерес в благополучии страны, которая им платит.
Гыыы. Официальная заработная плата депутата Армении 1,5 тысячи уев. При этом в декларациях депутаты указывают "подарки" до 6 лям уев, имущества и недвиги на сотни миллионов уев. Квартиры за границей за такую зарплату не купишь, детишков за границу не отправишь. И уже тем более не сможешь содержать журналистов/блоггеров чтобы продвигать повестку дня.
--------------------------------------------------------
293 миллиона долларов — именно такую сумму задекларировали депутаты Национального собрания Армении шестого созыва при вступлении в должность.
Задекларированнные $293 млн — это не все имущество депутатов. Роскошные особняки, дорогие автомобили, бизнесы, гостиничные комплексы и другие объекты не декларируются в качестве денежных средств.
Согласно многочисленным публикациям армянской прессы, реальное состояние депутатов, особенно из РПА, в десятки, а в отдельных случаях в сотни раз превышает задекларированное. Только цена автопарка армянских депутатов сопоставима с задекларированными средствами
-------------------------------------------------------
Вы путаете нынешних депутатов (еще свежих князей из грязи) с прежними, часть которых снова стали депутатами.
Как прежние награбившие заработавшие достояние в стране пребывания (Армения), так и свеженькие начинают с зарплат намного превышающих их мечты, но аппетит как говорится приходит во время еды.
Суть разговора, если вы забыли, была в том, что их достояние целиком зависит от благосостояния Армении (как их единственной кормушки).
Вывоз капитала за рубеж делает смешными их потуги "выбиться в люди", поскольку там их состояние быстро тает(они же не бизнесмены и не умеют зарабатывать в бизнесе).
Как пример разумного политика, вы можете рассмотреть возврат Кочаряна(второй президент) в Армению, несмотря на приписываемые ему миллиарды долларов.
На самом деле у него не более нескольких лямов и к тому же они вложены в основном в Армении.
Аналогично обстоят дела и у Саргсяна(третий президент), тоже решившего остаться в Армении. Вне Армении им светит, в лучшем случае, быть средним классом(рантье).

Violator

  • Положенец
  • ****
  • Сообщений: 481
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1427 : 26 Ноябрь 2021, 07:23:46 »
В случае Александра и Чингиза - вся человеческая история пошла бы иным путем, Россия точно бы не составилась, не будь Чингиза, в своих сути, формах и границах!!! :-[
В случае Александра и Чингиза - вся человеческая история пошла бы иным путем, Россия точно бы не составилась, не будь Чингиза, в своих сути, формах и границах!!! :-[
Вот это есть "а если бы...".
Футурология с датой начала отсчёту какая кому какая нравится.
Трилогия"Одиссея времени" Артур Кларк/Стивен Бакстер.
Сикимяки:-*

Бася Фельдман

  • *****
  • Сообщений: 48214
  • ))) Бык с Пиздой!!! )))
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1428 : 26 Ноябрь 2021, 07:36:31 »
 :D Кстати, Виолейтор, а во времена твоей юности/жизни в Иране чё было с тамошними твоими ровесниками тогда по части фантастики научной - издавалось хоть че-нить у них по типу как в Союзе - по чуть-чуть и только из "прогрессивной" или же был тотальный запрет и харам??? :D
"... А мы ещё дойдем до Ганга, а мы ещё умрем в боях, чтоб от Японии до Англии сияла Родина моя!.."(с)

Mamont

  • ***
  • Сообщений: 17797
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1429 : 26 Ноябрь 2021, 07:41:29 »
Аналогично обстоят дела и у Саргсяна(третий президент), тоже решившего остаться в Армении. Вне Армении им светит, в лучшем случае, быть средним классом(рантье).
Так я о том и говорю. Их доходы превышают официальные на сумму доходов от диаспор. И чтобы им остаться у кормушки надо быть а) при власти, б) Армения должна страдать от турок в) не должно быть санкций, перекрывающих доходы.
Потому не признали Карабах, когда могли, потому и сейчас ведут ревашистские бредни и увиливают от мирного договора. Им даже выгодно если Азербайджан оккупирует Сюник. Воевать они не будут, а займут позу обиженных.

Бонифаций

  • *
  • Сообщений: 3042
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1430 : 26 Ноябрь 2021, 09:12:23 »
. Но в армянском экспертном сообществе есть хоть кто-нибудь, кто может озвучить народу неприятные, но совершенно необходимые горькие истины?


ну вот находятся в российском экспертном сообществе эксперты сообщающие горькие истины.. и чо???? чото меняется????

Tess

  • *****
  • Сообщений: 39617
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1431 : 26 Ноябрь 2021, 09:35:19 »
. Но в армянском экспертном сообществе есть хоть кто-нибудь, кто может озвучить народу неприятные, но совершенно необходимые горькие истины?


ну вот находятся в российском экспертном сообществе эксперты сообщающие горькие истины.. и чо???? чото меняется????

Когда стоял вопрос о жизни и смерти государства менялось, да.

Бонифаций

  • *
  • Сообщений: 3042
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1432 : 26 Ноябрь 2021, 09:39:28 »
Когда стоял вопрос о жизни и смерти государства менялось, да.


это когда???

Ara55

  • *
  • Сообщений: 1107
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1433 : 26 Ноябрь 2021, 10:07:52 »
Аналогично обстоят дела и у Саргсяна(третий президент), тоже решившего остаться в Армении. Вне Армении им светит, в лучшем случае, быть средним классом(рантье).
Так я о том и говорю. Их доходы превышают официальные на сумму доходов от диаспор. И чтобы им остаться у кормушки надо быть а) при власти, б) Армения должна страдать от турок в) не должно быть санкций, перекрывающих доходы.
Потому не признали Карабах, когда могли, потому и сейчас ведут ревашистские бредни и увиливают от мирного договора. Им даже выгодно если Азербайджан оккупирует Сюник. Воевать они не будут, а займут позу обиженных.
Вы несколько отошли от своего первоначального тезиса.
Да, чтобы вернуться к кормушке им нужна власть.
Да, чтобы сменить наличную власть у страны должны быть проблемы(которые они якобы решат).
Да, не должно быть внешнего давления мимимизирующего благополучие страны (кормушки).
Нет, не признали Арцах, потому что это требовала Россия для поддержания видимости переговоров(поддержания тлеющего конфликта, для востребованности арбитража РФ).
Нет, не выгодна сдача Сюника, поскольку это шаг к ликвидации Армении (кормушки).
Нет, воевать будут, но безуспешно, поскольку армия дезорганизована и нет компетенций(и идеологии) для восстановления.
Нет, реваншистских бредней нет ни у кого, это азерская деза.
Позу обиженных принимают ущербные умом. Умные ищут выходы из сложного положения.

Mamont

  • ***
  • Сообщений: 17797
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1434 : 26 Ноябрь 2021, 10:27:06 »
Нет, не признали Арцах, потому что это требовала Россия для поддержания видимости переговоров(поддержания тлеющего конфликта, для востребованности арбитража РФ).
Теория заговора. Фактов нет.
Цитировать (выделенное)
Нет, не выгодна сдача Сюника, поскольку это шаг к ликвидации Армении (кормушки).
Наоборот повысит их личный доход. Раньше деньги жертвовали на Карабах, теперь будут на Сюник.
Касательно части доходов получаемых от Армении, так комбинат вроде российский, а рудник к нему остался у Азербайджана.
Цитировать (выделенное)
Нет, воевать будут, но безуспешно, поскольку армия дезорганизована и нет компетенций(и идеологии) для восстановления.
Конечно. У этих не бедных граждан рука не дрогнет ещё пару тысяч молодых конкурентов в землю укопать. Не сомневаюсь. На их доходы это никак не повлияет.
Цитировать (выделенное)
Нет, реваншистских бредней нет ни у кого, это азерская деза.
Судя по видео (русскоязычному, сразу оговариваю) и форуму открытой армении главным препятствием для оформления границы армяне считают невозможность признать результаты войны 2020 с юридическим отказом от Карабаха. Это и есть глупый ревашизм.
РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Умный это когда целуешься с турком пока не готов воевать.

Pashayev

  • *
  • Сообщений: 2497
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1435 : 26 Ноябрь 2021, 10:35:33 »
Пока Путин Алиев и Пашинян мило общаются  :D предлагаю интересный оффтоп - динамика этносостава Дербента

Оказмышка чуть ли не самый еврейский город Кавказа был! :o


Mamont

  • ***
  • Сообщений: 17797
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1436 : 26 Ноябрь 2021, 10:36:49 »
Пока Путин Алиев и Пашинян мило общаются  :D предлагаю интересный оффтоп - динамика этносостава Дербента
Это к Юрьичу :-)
Лично я в Дербенте не бывал, не довелось.

Tess

  • *****
  • Сообщений: 39617
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1437 : 26 Ноябрь 2021, 10:45:07 »
Когда стоял вопрос о жизни и смерти государства менялось, да.


это когда???

В 90-е.

Юрич

  • *****
  • Сообщений: 38756
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1438 : 26 Ноябрь 2021, 11:14:19 »
Пока Путин Алиев и Пашинян мило общаются   предлагаю интересный оффтоп - динамика этносостава Дербента
Оказмышка чуть ли не самый еврейский город Кавказа был!
Да, интересный.
Но не понятно кого там считают евреями. Наличие израильского флага как-бы намекает кого, но вряд ли этот намёк корректный. В Дербент переезжали евреи не из европейской части страны, а из горных аулов.

Там ещё есть ссылка на видео
и


Ещё не смотрел.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Ara55

  • *
  • Сообщений: 1107
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1439 : 26 Ноябрь 2021, 12:35:56 »
Теория заговора. Фактов нет.
Россия явно претендует на роль арбитра в споре Армении с Азербайджаном.
Можете сказать, что это не так ?
Наоборот повысит их личный доход. Раньше деньги жертвовали на Карабах, теперь будут на Сюник.
Касательно части доходов получаемых от Армении, так комбинат вроде российский, а рудник к нему остался у Азербайджана.
Жертвования практически все учтены, они составляют не более 1-2 млрд долл за 30 лет. Что равно двум годовым бюджетам Армении (в среднем).
Рудник Зода золотоносный, а основные денежные потоки идут от медного рудника в Сюнике. Но и в последнем случае прибыль мизерная.
Посему власть кормится не с прибыли(дохода) , а с налогов и отчислений.
Судя по видео (русскоязычному, сразу оговариваю) и форуму открытой армении главным препятствием для оформления границы армяне считают невозможность признать результаты войны 2020 с юридическим отказом от Карабаха. Это и есть глупый ревашизм.
Пашинян(власть) никак не связывает установление границы с правом арцахцев на самоопределение.
Противоположное от его оппонентов - не есть проблема власти Армении.
Результат войны 2020 уже признан трехсторонним заявлением от 09.11.20г., буферные территории сданы азерам.
Ничего более от Армении не требовалось и не требуется.
Никакого реваншизма.

Mamont

  • ***
  • Сообщений: 17797
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1440 : 26 Ноябрь 2021, 13:11:30 »
Пашинян(власть) никак не связывает установление границы с правом арцахцев на самоопределение.
Противоположное от его оппонентов - не есть проблема власти Армении.
Результат войны 2020 уже признан трехсторонним заявлением от 09.11.20г., буферные территории сданы азерам.
Год как нет мирного договора. Год как не проведено определение границ.

Бонифаций

  • *
  • Сообщений: 3042
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1441 : 26 Ноябрь 2021, 13:21:42 »
Когда стоял вопрос о жизни и смерти государства менялось, да.


гхм.... задумался.... я так понимаю, что это не про тех экспертов говоришь, которые говорили что нужно отменить итоги приватизации и перестрелять всю ельцынскую поебень??? ты говоришь про тех экспертом, что пели осанны ВВП, поставленным на должность уважаемыми людьми, для сохранения своего положения???

Tess

  • *****
  • Сообщений: 39617
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1442 : 26 Ноябрь 2021, 14:59:38 »
Когда стоял вопрос о жизни и смерти государства менялось, да.
гхм.... задумался....

Не занимайся тем, что у тебя плохо получается. Лучше просто облаивай выпускника МГИМО - тут ты вне конкуренции.

Ara55

  • *
  • Сообщений: 1107
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1443 : 26 Ноябрь 2021, 15:26:03 »
Пашинян(власть) никак не связывает установление границы с правом арцахцев на самоопределение.
Противоположное от его оппонентов - не есть проблема власти Армении.
Результат войны 2020 уже признан трехсторонним заявлением от 09.11.20г., буферные территории сданы азерам.
Год как нет мирного договора. Год как не проведено определение границ.
Какого договора ? Вы видели проект ?
Для определения границ нужно желание двух сторон, а азерам граница ни к чему. Они рисуют себе любую карту и занимают стратегические участки на территории Армении, пользуясь полной дезорганизацией армии Армении и невозможностью организовать хоть подобие обороны границ.

Mamont

  • ***
  • Сообщений: 17797
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1444 : 26 Ноябрь 2021, 17:11:17 »
Пашинян(власть) никак не связывает установление границы с правом арцахцев на самоопределение.
Противоположное от его оппонентов - не есть проблема власти Армении.
Результат войны 2020 уже признан трехсторонним заявлением от 09.11.20г., буферные территории сданы азерам.
Год как нет мирного договора. Год как не проведено определение границ.
Какого договора ? Вы видели проект ?
Для определения границ нужно желание двух сторон, а азерам граница ни к чему. Они рисуют себе любую карту и занимают стратегические участки на территории Армении, пользуясь полной дезорганизацией армии Армении и невозможностью организовать хоть подобие обороны границ.
Ара, ну зачем врать-то?
------------------------------------------
Накануне саммита в Сочи премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о намерении начать работу по демаркации и делимитации границы, несмотря на протесты оппозиции. Однако он также потребовал переговоров по статусу Карабаха, исключив любую возможность его вхождения в состав Азербайджана, и призвал мировое сообщество поддержать Ереван.
-----------------------------------------
Только заявил о намерении начать. Вчера. Спустя год.

Pashayev

  • *
  • Сообщений: 2497
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1445 : 26 Ноябрь 2021, 18:10:21 »
Да, интересный.
Но не понятно кого там считают евреями. Наличие израильского флага как-бы намекает кого, но вряд ли этот намёк корректный. В Дербент переезжали евреи не из европейской части страны, а из горных аулов

Ну да, флаг Израиля там не в тему конечно. Это горские евреи

Mamont

  • ***
  • Сообщений: 17797
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1446 : 26 Ноябрь 2021, 19:11:50 »
Совместного заявления не было по результатам встречи.
Николка решил ничего не решать до встречи в Брюсселе? И что он от неё ждет? Весь Евросоюз поднимется и громко пукнет? А толку?

ПыСы: таки подписали пусть не документ, но хотя бы заявление. Быстро я хотел.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2021, 19:22:21 от Mamont »

Д - 30

  • ****
  • Сообщений: 22981
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1447 : 26 Ноябрь 2021, 19:18:01 »
⚡️Путин сообщил, что по итогам встречи в Сочи с Алиевым и Пашиняном подписано совместное заявление
Не хотите слушать Лаврова - услышите Шойгу!

Каждое следующее  предложение  дяди Вовы хуже предыдущего.  ::)

Юрич

  • *****
  • Сообщений: 38756
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1448 : 26 Ноябрь 2021, 19:23:50 »
Да, интересный.
Но не понятно кого там считают евреями. Наличие израильского флага как-бы намекает кого, но вряд ли этот намёк корректный. В Дербент переезжали евреи не из европейской части страны, а из горных аулов

Ну да, флаг Израиля там не в тему конечно. Это горские евреи
А это сильно смещает акценты. Получается, что это не какая-то миграция или высылка ашкенази на окраины, а обычный процесс времён индустриализаци: переселения деревни в города.
Какие мнения о других сюжетах? Об азербайджанцах (посмотрел) и об армянах (ещё нет)?
Первый вполне качественный, фундированный. Даже интересно, что автор предоставит в том, что анонсировал: о том, что азербайджанцы якобы с Алтая прискакали.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Pashayev

  • *
  • Сообщений: 2497
Re: Закавказье: Армения-Азербайджан - 12
« Ответ #1449 : 26 Ноябрь 2021, 19:52:47 »
Да, интересный.
Но не понятно кого там считают евреями. Наличие израильского флага как-бы намекает кого, но вряд ли этот намёк корректный. В Дербент переезжали евреи не из европейской части страны, а из горных аулов

Ну да, флаг Израиля там не в тему конечно. Это горские евреи
А это сильно смещает акценты. Получается, что это не какая-то миграция или высылка ашкенази на окраины, а обычный процесс времён индустриализаци: переселения деревни в города.
Какие мнения о других сюжетах? Об азербайджанцах (посмотрел) и об армянах (ещё нет)?
Первый вполне качественный, фундированный. Даже интересно, что автор предоставит в том, что анонсировал: о том, что азербайджанцы якобы с Алтая прискакали.

Не, не высылка точно. Скорее внутренняя миграция, а с появлением Израиля и развалом СССР и эмиграция. Евреи на Кавказе можно сказать коренной народ, о каких-то фактах гонений не слышал. Ашкенази и горские евреи кажется не одно и то же, но не уверен, надо почитать

Ролики по Аз и Ар смотрел пару месяцев назад, развенчивают любимые пропагандистские мифы армян и азербайджанцев друг о друге