Автор Тема: Европа задает вопрос;- "Что лучше для нас: Россия с нами или против нас?  (Прочитано 13288 раз)

Нормальный пассажир

  • ***
  • Сообщений: 11988
  • И вам того же...
Судя по всему желающих умирать за Киев не так много...
Желающих умирать вообще нет! Есть желающие подзаработать на войне...

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Немецкие читатели: русские всегда будут на шаг впереди НАТО



В Германии активно обсуждают эскалацию конфликта на востоке Украины. Кремль предупредил, что не колеблясь отправит туда еще больше солдат, если НАТО попытается вмешаться. «Американцы ищут дурака и наблюдают за происходящим со стороны»
— считает большинство.
==========

Klaus-ThX-In8Zg
Россия мало чего делает для своих граждан.
А война предоставляет хорошую возможность отвлечь граждан и поддерживать их настроение. Ясно ведь, войной можно объяснить, почему растут цены, а не зарплаты и т.д.
Мол, нужно сплотиться в трудные времена.
Ясно и то, что в такое время нужно иметь сильного президента, поэтому Путина вновь выберут сразу на следующие двадцать лет.

Resistance-z8S-6wMR
Есть очень хорошая карикатура, на которой начальник американского штаба показывает что-то президенту и объясняет: «Видите, мистер президент, насколько близко границы России приблизились к нашим базам?»

Frietjoff
Бывшие советские члены НАТО: мирные, безопасные, демократичные.
Бывшие советские не-члены НАТО: частично оккупированы русским войсками, и везде автократические режимы.
Членство в НАТО действительно что-то ОЧЕНЬ плохое!

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Ludwig-9IrsCNQMR
Не без причины у России практически нет союзников.
Она их либо оставляет в беде (Армения) или трусливо на них нападает (Украина).
Не без основания Белоруссия арестовала русских военных незадолго до выборов.
Путину больше никто не доверяет.
Россия должна перестать вмешиваться в дела других стран.
 Иначе ей не избежать последствий.
И жаловаться на это недостойно!

Thomas-2_P4fjwMg
Неслыханно! Русские войска в России!
 А что делают на российской границе немецкие, американские и французские войска?
История ничему не научила?

demistro
Каким образом внутренние дела Украины касаются другое государство?
 Разве это не типично российский аргумент, что внутренние дела никого не касаются?
 Или это утверждение относится только к России, когда она подавляет свободу своих граждан, сажает их в тюрьмы и наводит страх и ужас на своих соседей?

Star97-96nEti8Gg
Кто здесь кого провоцирует — совершенно очевидно.
Украинцы всеми силами хотят в НАТО.
Фактическая интеграция украинской армии с прямой помощью НАТО (деньги, снаряжение, персонал) продолжается усиленными темпами вот уже как минимум 3 года, а при Байдене обрела новую динамику.
Почему Россия должна терпеливо наблюдать на имперскими амбициями НАТО?

WELT: Москва грозит принять меры при переброске западных войск на Украину

 Staatssicherheitsdienst
Да, тут действительно Запад — агрессор.
Как раньше говорили?
Буферная зона будет сохранена, и вот где она теперь?
 Русские соблюдают все договоренности, только НАТО все ближе приближается к России.
Думаю, в такой ситуации никто не будет с этим мириться.
Понятно, что Россия грозит ответными мерами, это сделала бы любая другая суверенная страна.

Georg B.
Вот вы говорите, «Русские соблюдают все договоренности».
А как же Будапештский меморандум?

Zoom
Тут однозначно Запад — агрессор!
Когда-то говорили о жизненном пространстве на востоке, теперь это называется продвижение НАТО на восток или продвижение ЕС на восток.
Потому что НАТО — это не что иное, как военный авангард при продвижении ЕС на восток.

Achim S.
Какая ерунда!
Например, никто не заставлял Польшу вступать в западный альянс.
Польша сама инициировала это для защиты от России.
Почему она это сделала, ясно видно по ситуации с Украиной.
 «Защита русскоязычного населения»?
Какой цинизм!

Harald B.
Тот, кто говорит об аннексии Крыма, только повторяет утверждения западного мейнстрима. Поищите другие источники по этой теме!
Тогда вы увидите, как вами манипулируют.

Michael K.
Россия не угрожает Украине?
Да русские уже давно там.
Ввязаться в войну на Украине не рискнет никто, но Запад должен подумать о молодом, ориентирующемуся на Европу поколении.

Вспомните, как оставили в беде молодых людей во время Пражской весны!
Россия извлекла урок из Второй мировой войны.
Еще раз с ними такого не произойдет.

Поэтому они действуют осторожнее, чем, возможно, требуется.
 Ни за что в жизни они не будут присоединять к себе Украину.
 Такой санитарный кордон — хорошая штука и для России.
Она сможет вовремя реагировать на подозрительную концентрацию войск НАТО.
 У ответственных людей в российском правительстве крепкие нервы, но правильно, что они осторожничают.
Путин может хорошо работать благодаря людям из своего окружения.
Я думаю, что русские, не допустив эскалации, всегда будут на шаг впереди НАТО.

Florian P.
«Россия никому не угрожает сейчас и никогда никому не угрожала»?
Подобный цинизм обескураживает.
Кто в это поверит?
 Разве что, платные комментаторы в этом форуме.

D.S.
Если русские вторгнутся на Украину, то должны будут смело и публично в этом признаться, а затем оправдываться в ООН.
Но для этого они слишком трусливы.
Вроде как: Нет, мама, это не я окно разбил.

Gyro Gearloose
Естественно, «миролюбивые» русские пошлют туда только таких солдат, которые находятся в отпусках.
Это мы уже видели…
 И случайно эти солдаты захватят с собой в отпуск свои танки.
А еще зенитные ракеты.

walter d.
Путин не будет прибирать Украину к рукам, потому что не хочет привязывать к себе страну, находящуюся в упадке.
Если бы захотел, то никто не смог бы его остановить.
И меньше всего Германия.
Он сидит в Кенигсберге и может в любой момент сослаться на пассаж о вражеском государстве в Уставе ООН.

Frankfurter Allgemeine Zeitung: Америка осуждает «агрессивное» поведение России на востоке Украины

 Alexander Wellhausen (awellhausen)
Американцы ищут дурака, поставляют задаром оружие и наблюдают за происходящим со стороны. Каждая попытка деэскалации выставляется как вражеская риторика.
Получается, что я теперь «понимающий Россию?»

Kilian Krochmann (Eulenachathen)
«Каждая попытка деэскалации выставляется как вражеская риторика».
 Когда такие попытки всерьез предпринимались российской стороной?
Просто посмотрите на сообщения наблюдательной миссии ОБСЕ.
Там каждый день можно прочитать, как с российской стороны осуществляются акт агрессии и нападения.

Christian Krämer (ChristianKraemer)
Вот уже пару десятилетий всю власть в своих руках держит бывший офицер КГБ, который когда-то называл развал Советского Союза «самой большой геополитической катастрофой».
 Пресса полностью контролируется режимом, общество милитаризовано.
На соседние государства (притом не только на те бывшие государства восточного блока, которые нашли защиту в рамках НАТО) оказывается массированное давление, или их оккупируют (Грузия).
Конечно в данном случае речь идет о поглощении Украины, но будет ли это концом?
Или же у Путина разыграется аппетит на дальнейшие территориальные приобретения?
Наше правительство, отказываясь от разумного вооружения и проводя политику умиротворения по отношению к России, обостряет риски для восточноевропейских государств, например.
Польши, или прибалтийских стран.
Это будет иметь самые пагубные последствия!

Frankfurter Rundschau: Усиление боев на востоке Украины

 josss
Воля народа как всегда не играет никакой роли.
Конфликт можно было разрешить референдумом в тех частях Украины, которые населены преимущественно русскими.
Под международным контролем.
Если же все же разразится конфликт, то причиной станет «осадная тактика» украинского правительства, которое лишило полуостров Крым водоснабжения.
Это опасное для жизни насилие, на которое могут отреагировать другими формами насилия.


Detlefvon Seggern
Есть опасности эскалации еще одного очага войны, или же он перерастет в большой военный конфликт между Украиной и Восточной Украиной/Россией.
В данной ситуации остается только надеяться, что обе стороны сохранят выдержку, начнут разумный диалог, а не заставят говорить оружие.

Geralf Heise
Не беспокойтесь, Запад после нескольких лет, во время которых он занимался вооружением Украины, позаботится о том, чтобы началась так долго подготавливаемая война.
Ведь чужая страна — не наша страна.

Это ослабит Россию и Украину, и вот тогда наша финансовая олигархия сможет дешево делать закупки на Украине.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Владимир Путин останется президентом до 2036 года?
Interia (Польша)

Владимир Путин подписал закон, позволяющий ему после окончания президентского срока еще дважды претендовать на пост президента.



Согласно им, для человека, который занимал президентский пост на момент вступления в силу поправок, число предыдущих президентских сроков не учитывается, они отсчитываются заново.

Таким образом Путин сможет принять участие в следующих выборах и остаться президентом до 2036 года.
========

hahaha
Он мог сразу подписать закон о том, что останется президентом пожизненно, сэкономили бы на выборах, на которых и так известно, кто победит.

 Stefan
А в США президенты меняются раз в несколько лет, но у власти все равно остается одна и та же банда. Путин по крайней мере открыто в этом признается.

 007
Россией руководит не Путин, а прежний КГБ, то есть ФСБ.
 Это несколько десятков высокопоставленных сотрудников аппарата безопасности.
Путин выступает лишь их представителем.
Думать, будто режим изменится, если они избавятся от Путина, ошибка.
Он не может уйти из политики без последствий для себя, даже если захочет это сделать.

 No coz
Россия в опасности!
 Америка ничуть не скрывает, что хочет напасть на эту страну!
В такие периоды, когда государство может стать целью агрессии, руководство не меняют нигде в мире.

 Wert
Этот закон написан не для россиян.
Это сигнал для Североатлантического альянса, сообщающий, что до 2036 года делать ему в России нечего. Путин — решительный человек, все должны в конце концов осознать, что ни ему, ни остальным россиянам не нужен мир без России.

 444
Никто не обратил внимания, что закон только дает возможность претендовать на президентское кресло?
 Откуда эта дата — 2036?
Сторонники демократии не видят, как долго у власти остается Меркель, которую граждане не избирали?
Никто не слышал о том, что в США ограничение в виде двух сроков ввели только после смерти Рузвельта, который скончался во время третьего?
И вообще, кого там себе выберут русские, их дело, они там живут, а не мы.

 Marx
Что за глупая идея о двух президентских сроках!
Она противоречит принципам демократии, ведь если такова воля избирателей, что мешает кому-то избираться в третий, четвертый или пятый раз.

 monkey99
А кто мог бы сохранить целостность такой большой страны, как Россия?
 Без Путина все быстро приватизируют, отдадут иностранному капиталу, как это было у нас.
 Запад к этому стремится, поскольку в России большие запасы полезных ископаемых.
Путину сейчас нет достойной замены, и меня вовсе бы не огорчило, если бы Церковь объявила его царем.
Сильная и свободная Россия — естественное препятствие для хищнической экспансии США и Китая.

 zero.bog
Россией испокон веков управляли цари.
Свержение династии Романовых ничего не изменило, пришли новые.
Как показывает история, Россия была сильной только тогда, когда на троне находился сильный царь.

Нравится нам это или нет, но Россия хочет и будет иметь царя, а Путин — один из лучших ее царей за последние 200 лет.

https://inosmi.ru/politic/20210406/249498721.html

макарон

  • ****
  • Сообщений: 22571
Le Figaro (Франция): Украина недовольна скоплением войск РФ у своей границы
Редакция

Вспышка лихорадки в Крыму. Владимир Зеленский в четверг обвинил Россию в скоплении войск у украинской границы. Вашингтон предостерег Москву от любых попыток «запугивания» Украины.

 

Украинские и американские официальные лица сообщали в последние дни о передвижениях российских войск вблизи украинской границы, на что Кремль ответил, что Россия перемещает свои войска так, как считает нужным, и подчеркнул, что Киеву и Западу не стоит беспокоиться об этих передвижениях.
=============
 
Dodo128
«Война на Украине, унесшая более 13 000 жизней, началась в 2014 году после прихода к власти в Киеве прозападных людей, за которым последовала аннексия Крыма Москвой».
Вы забыли один момент, когда украинские власти отправили армию убивать этих сограждан на востоке, но это уже мелочь…

 Pericolo
Если я правильно прочитал, российская армия действует на территории России, а американская армия — в Европе!
В 1962 году, когда Советы с согласия кубинцев готовились создать военную базу в 80 км от Майами, американский президент Дж. Ф. Кеннеди организовал морскую блокаду Кубы и объявил, что его флот потопит советские корабли, которые попытаются прорвать эту блокаду.
Сегодня Украина для русских то же самое, что Куба для американцев в 1962 году.
Вторгнувшись в Украину, они получили бы своего рода юриспруденцию!
То же самое с русскими Крыма и Донбасса.
НАТО бомбило Белград в течение трех месяцев, чтобы заставить сербов покинуть Косово.
Такой дурной пример оправдывает россиян.
РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 philmar
Как странно, что эта напряженность начала расти сразу после избрания Байдена президентом. Разумеется, совпадение.

 paute
Пусть европейцы и американцы занимаются своими проблемами, а украинцев и русских оставят в покое.

 Jhamen
Украинцы не относятся ни к России, ни к Западу, а только хотят быть свободными и независимыми. А российский правитель против этого.
 Вот так…

Gandfort
В конечном итоге русские Украины будут просить того же, что и косовары в Сербии.
Они потребуют права на самоопределение.
Этот термин изобрели американцы после Первой мировой войны.
 Как ни странно, американцы отказываются от него.

 P'tit Lu
Как уже сказала госпожа Меркель, за Украину никто не будет биться.
И в особенности Германия, которая пережила в свое время оккупацию и много горя.
 Нельзя иметь неправильного врага.
Эти спорные территории были русскими на протяжении веков, и большинство их жителей в значительной степени пророссийски настроены.
То, что Путин превратился в диктатора — это реальность, чему мы, жители Запада, в значительной степени поспособствовали.
Но Путин не вечен, и проблема после него останется прежней.
 Что лучше для нас: Россия с нами или против нас?
Наши элиты сделали ставку на расчленение России, а не на ее присоединение к западному блоку, и несут за это большую ответственность.

 prune751
Мы явно ведем организованную пропагандистскую кампанию… по принципу преследования. Каждый день нападки против России под новым углом (Навальный, дворец, газ, шпионы, армия). Мы говорим только об этом, забывая, что Россия — это тоже страна, у которой есть права и граждане которой хотят жить в мире.
Это не сулит ничего хорошего…
Похоже, что некоторые хотят конфликта «любой ценой» или, по крайней мере, крайней напряженности…
Эта навязчивая антирусская идея очень опасна (говорить о концентрации противостоящих войск часто используется как предлог, чтобы призвать на помощь союзника, чтобы перевооружаться или даже начать «превентивно» военные действия).

 Edmond
Интересно, как квалифицировать эту новую ложь АФП.
Все мы знаем, что не сказать всю правду значит солгать.
Что и демонстрирует это СМИ.
На протяжении месяца украинцы размещают войска и тяжелое вооружение в городах и селах украинской зоны, потому что они прекрасно знают, что так называемые сепаратисты никогда не будут стрелять по мирным жителям, как это делает «отважная» украинская армия.
Но редакция «Франс-Пресс» этого не видит, не замечает украинских обстрелов населенных пунктов, не считают гибель мирных жителей на Донецкой и Луганской стороне достаточно серьезной, чтобы рассказывать об этом.
Я хотел бы напомнить журналистам АФП, что колесо фортуны крутится, и однажды нужно будет ответить за ложь…


marre detout
ЦРУ просыпается.

Разрушать Украину не требуется, она уже и так разрушена.

 https://inosmi.ru/politic/20210402/249478821.html
Что европа задает? :consul:

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Лондон обеспокоен действиями России на границе с Украиной
Le Figaro (Франция)
Редакция

Во время телефонного разговора с президентом Владимиром Зеленским премьер-министр Великобритании Борис Джонсон выразил обеспокоенность по поводу активизации военной деятельности России в Крыму и на границе с Украиной.

 

«Премьер-министр подтвердил неизменную поддержку со стороны Соединенного Королевства суверенитета и территориальной целостности Украины», — говорится в заявлении канцелярии премьер-министра.

«Он выразил солидарность с правительством президента Зеленского перед лицом дестабилизирующей деятельности и приветствовал настрой Украины», — сообщил тот же источник.
=============

matuleblancian
Русским нельзя перемещать свои войска на территории России, а американцы и НАТО имеют право перебрасывать войска на Украину, к российской границе?
Как обычно, именно НАТО угрожает, а жалуется, что угрожают ей.
 При этом Франция, не заинтересованная в плохих отношениях с Россией, ведет себя как американские прихвостни.
 Ничего удивительного.

Tati Danielle
В результате этих заигрываний с Украиной, страны Запада и НАТО в конечном итоге сорвут приличный куш.
 А потом скажут нам, что во всем виноват Путин.
Что касается британцев, то пусть вернут полную независимость ирландцам, шотландцам и своим бывшим колониям, и это будет прогрессом.

 Taipan
Будапештский меморандум 1994 года предусматривает, что Россия, США и Великобритания будут уважать границы тогдашней Украины.
Россия заняла восточную Украину и Крым; США и Великобритания никак не отреагировали. Коварный Альбион доволен тем, что сегодня вновь заявляет о своей «непоколебимой поддержке… суверенитета и территориальной целостности Украины».
 Перед второй мировой войной Великобритания и Франция также обещали защищать границы Чехословакии.
Что за этим последовало, нам известно.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Edmond
Боррель передал свой вирус беспокойства британцам?
Это же начало эпидемии…

 Gentilhomme
Пусть британцы освободят Белфаст, прежде чем давать уроки другим!

 Paski33
Лондону лучше помолчать. Британцы больше не в ЕС.

 saaaop
Не понял. Украина тоже нет.

misternico
Не будем забывать, что Украина всегда будет непосредственным соседом России, мы не выбираем соседей, они никуда не денутся.
США находятся в 7 часах полета.
Как ни крути, но два народа очень близки на культурном уровне, по языку и религии, а также по славянской расе.
 В Европе мало что знают об истории Крыма.
Эта территория, на которой проживает 90% русскоязычных, была подарена Украине Никитой Хрущевым после Второй мировой войны в качестве возмещения ущерба.
Народ Крыма, кроме татарского меньшинства, всегда стремился присоединиться к России.

 Franc 30000
На протяжении нескольких последних недель Москва высказывала обеспокоенность в связи с перемещением войск украинской армии к границам Донбасса…
С тех пор, как Байден пришел к власти, все делается для того, чтобы Украина разжигала конфликт, а США даже объявили Путина «убийцей».
И когда россияне реагируют на эту агрессивность, именно они, как всегда, будут виноваты.
У европейских элит нет исторической памяти?
Им так сильно промыли мозги?

 Nico Veis
Великобритания, как и США, занимается болтовней, а Россия действует и возвращает себе то, что по праву принадлежит ей.

 VANDERBORGHT ROBERT
Надо перестать дразнить русского медведя перед его берлогой.
Необходимо соблюдать безопасное расстояние. Европейская экспансия и расширение НАТО на восток воспринимается россиянами как угроза.
Так давайте уважать это чувство, и все успокоится.


 GIO2B
Какое позерство со стороны англичан….

Джонсон совершенно не волнует Россию.

 https://inosmi.ru/politic/20210406/249500314.html

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
The Saker:
Барабаны войны на Украине

 
(The Saker)
открыл обсуждение и большинство комментариев существенно выбиваются из общего западного тренда:
============

wikispooks
Никакой " паузы’ с российской стороны.
Они завершили строительство Керченского моста, значительно улучшили свои военные возможности и дали понять США-НАТО, что в случае пересечения их красной линии результатом будет военный конфликт по российским правилам.
Блаженные американские поджигатели войны, похоже, пребывают в блаженном неведении относительно того, что для них будут означать "русские правила". Боюсь, что скоро они смогут исправить это невежество.

Мальтус
Я согласен… воевать с арабами в пустыне-это одно, а воевать с русскими-совсем другое.
Неоконов ждет грубое пробуждение о том, что значит сражаться с русскими, особенно на их заднем дворе.

Аноним
А-а-а ...новые американские военные пришлют своих лучших трансгендерных евнухов-ЛГБТКИА в трусиках и бюстгальтерах во главе с самым жёстким, самым грубым беременным батальоном, готовым покинуть свои безопасные для разнообразия места для групповухи.
Ведь фактов нет, а постмодернистский русский пушечный свинец не настоящий...
 Очень грустно

Если бы это преступление не было таким жестоким по отношению к людям, живущим в прифронтовых зонах соприкосновения, то снова было бы жрать чипсы и попкорн.
По крайней мере, Трамп, при всех своих эгоистических недостатках, держал этот метафизический преступный зооноз в некотором страхе.
Если это вспыхнет (а это выглядит вполне вероятно), то, если русские не поставят свою печать на западных пограничных землях для спокойствия следующих поколений, вина будет лежать на них,

Пора либо встать и заявить Национальные интересы и определить своё будущее или принять позор от неоконов, управляемых преступно безумной богадельней, действующих между Канадой и Мексикой.
Мне кажется, что они стоят гордо.
Эти молодые пост-ельцинские лица, полные надежд, которые мы видели на больших ежегодных парадах на Красной площади, начиная примерно десять лет назад, теперь сосредоточены на том, чтобы определить (для всего мира), что на самом деле означает Россия 21-го века, ориентированные на Китай ортодоксальные бизнес-модели, опирающиеся на холодную твердую сталь, нефть и газ и слитки желтого золота в хранилищах, окруженные С-400+.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Leoon
Деловые отношения семьи Байденов в Украине имеют второстепенное значение в общей картине. То, что мы видим здесь, - это геополитика.
Когда я впервые прочитал, что в сентябре 2021 года в России пройдут парламентские выборы, я сразу понял, что произойдет, а именно новая попытка Запада дестабилизировать страну.

Цель состояла в том, чтобы прозападные либералы победили в парламенте и, если это не удастся, использовать поддерживаемые Западом НПО для организации демонстраций в стране под предлогом “фальсификаций на выборах”. Запад надеется создать предпосылки для цветной революции. И, конечно, нужен катализатор.

Этим катализатором должна стать новая война на Донбассе, и я боюсь, что война неизбежна по следующим причинам:

 1) Экономический и политический подъем России и Китая невозможно предотвратить, придав Евразии первостепенную политическую и экономическую роль в мире, как кошмар англо-американских банкиров на протяжении более чем столетия.

 2) Европейские страны начинают проявлять “неподчинение” по отношению к США, независимо от усилий, предпринимаемых созданным англо-американским синдикатом Европейским Союзом. Любое суверенное решение любой европейской страны должно быть предотвращено.
Лучший способ - это война, имея в виду, что страны ЕС также являются членами НАТО.

 3) Украина находится в состоянии политического, этнического, экономического и финансового коллапса. Лучший способ преодолеть это - “победоносная война”, и старый политический трюк, который, к сожалению для его сторонников, видел обратные побочные эффекты.
Это, безусловно, относится к Украине, если она по глупости нападет на Донбасс.

 4) Американская Империя и США в целом находятся не в лучшем состоянии, чем Украина.
У неё огромный внешний и внутренний долг, в то время как доллар печатается, ничем не обеспеченный. У нас также есть сепаратистские движения.
Аналитики в течение многих лет предупреждали, что если США попытаются начать более широкомасштабную войну, чтобы укрепить свою экономику, то эта попытка будет полностью провалена, поскольку страна уже не имеет ни производственной базы, ни финансовых ресурсов.
К сожалению, неоконы, контролирующие страну, проигнорировали это предупреждение.

 Таким образом, у нас будет война, так как искушение начать ее будет непреодолимым.
 А геополитические последствия ?
 Посмотрим, что будет.
Этот год будет и интересным, и крайне опасным.

Андреас
Мое сердце обращается ко всем гражданам Украины, которые оказались в центре этого очень печального дела. Страна и граждане будут сильно страдать за то, что произойдет, но, конечно, не элиты, которые контролируют страну.

 США нисколько не заботятся о благополучии Украины и с радостью увидят страну разорённой, если смогут продать больше оружия и держать военно-промышленную машину на плаву.
Это так очевидно каждому, кто в здравом уме.
Просто посмотрите на Ирак, Ливию, Сирию, Афганистан, Йемен и так далее.
Мне так грустно, что Украина вот-вот станет очередной жертвой неудавшегося американского империализма.
Я буду молиться за украинцев во время Пасхи.

Олдстрангер
Нет даже упоминания о декрете Зеленского № 117/2021, декрете, который по сути является объявлением войны России и фактически запускает кризис, свидетелем которого мы являемся сегодня. И, конечно, указ не был бы подписан без зеленого света от администрации Байдена.

Бенеша
Единственные заголовки, что я видел, полностью игнорировали объявление войны Зеленским и последующее перемещение российских войск.
Повествование состоит в том, что агрессор Россия, вероятно, вторгнется на Украину.
Наивные европейские сограждане наверняка купятся на эту пропаганду.
Также так называемые русские военные аналитики вроде Фельгенгауэра играют свою грязную роль.

A. Dane
Многие комментаторы, похоже, не понимают, что западные правительства связаны национальными конституциями, которые гарантируют равенство, свободу, права человека и демократию для своих граждан.
Единственное время, когда это право может быть отменено, - это во время национальных чрезвычайных ситуаций, таких как пандемия и война.
Сейчас все страны НАТО находятся в изоляции, “вызванной пандемией”.

Из-за блокады население главных улиц стран НАТО оказалось в тяжелом экономическом положении, в то время как крупные корпорации сидят на правительственных подачках.
Ползучая гиперинфляция ослабляет бремя гигантского государственного и корпоративного долга, и делает всё более трудным бременем для населения идти в ногу с инфляцией.
Всё больше и больше американцев открыто называют результаты выборов в США в ноябре 2020 года воровством.
Байден получает в 10 раз больше голосов "против", чем "за".
Таким образом, Facebook, Twitter и Google начали удалять отрицательные голоса из твитов и статей, связанных с Байденом.
Во всей Европе демонстрации против локаутов подавляются полицией, обеспечивающей соблюдение пандемических правил.
Во всех странах НАТО:
Конституционное право на свободное собрание было отменено.

Отменяется конституционное право на свободу слова.
Отменена конституционная норма против государственной пропаганды.
Страны НАТО теперь управляются де-факто фашистскими режимами.

Эскалация войны на Украине-это следующий шаг фашистской элиты к сохранению контроля над Западом.
Нынешние обстрелы, проводимые Украиной в Донбассе, остаются за рамками фашистской пропаганды, вместо этого в заголовках газет появляются российские военные силы вдоль границы с Украиной.
Когда НАТО вторгнется в Украину, это будет продаваться через фашистские пропагандистские каналы как гуманитарная интервенция против российской агрессии.

Ни в одной стране НАТО не будет оппозиции войне. Вся оппозиция будет заглушена Big Tech и СМИ.



Ни в одной стране НАТО не будет демонстраций против войны.
Право на свободное собрание было отменено.
Европа вновь вошла в очень опасную ситуацию, подобную той, когда Гитлер был лидером Германии.
Западные неофашисты снова втянут нас в мировую войну, хотим мы этого или нет.

 Использованные источники:
The Saker

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
США и впредь предпочитают «пророссийский» Берлин «союзнической» Варшаве
 POLITYKA Оригинал

Несмотря на то что США осуждают Германию за участие в строительстве газопровода «Северный поток — 2», она по-прежнему выступает для них самым важным союзником и партнёром в Европе, пишет польский журналист Томаш Залевский.



В статье для издания Polityka он обращает внимание на то, что, желая узнать, как обстоят дела на украинском направлении, вашингтонское руководство звонит в Берлин, а не в Варшаву.
 Reuters

Сосредоточение российских войск на границе с Украиной обеспокоило администрацию США.
Хотя эксперты считают этот сигнал маловероятным в плане вторжения в Донбасс, на линии Вашингтон — Киев телефоны разрывались от звонков.

В минувший понедельник пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков подтвердил подготовку телеконференции Владимира Путина с президентом Франции Эммануэлем Макроном и канцлером Германии Ангелой Меркель по конфликту на Украине.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Автор обращает внимание на то, что украинского лидера Владимира Зеленского не пригласили, в результате чего Киев забил тревогу, обвинив Москву в желании говорить об Украине без него. Журналист согласен с тем, что ситуация напоминает Мюнхен 1938 года, когда западноевропейские державы в отсутствие представителей властей Праги согласились с территориальными требованиями Гитлера к Чехословакии. 
 
«Как понять реакцию команды Байдена на последние действия России?» — задаётся вопросом Залевский.
 Администрация Байдена продолжает оказывать военную поддержку Киев, выделяя всё новые миллионы долларов США.
 Американская помощь украинской армии с 2014 года превысила $2 млрд.

Эксперты уверены, что именно она стала препятствием для россиян в желании завоевать дальнейшие территории Донбасса, подчёркивает журналист.
 
«С другой стороны, Украина не является членом НАТО, поэтому у США нет никаких союзнических обязательств по отношению к ней. Бывший начальник Байдена Барак Обама напомнил в конце своего президентского срока, что интересы России на Украине сильнее, нежели интересы США. Одним словом, эта несчастная страна, к сожалению, находится в сфере влияния России», — констатирует он.
 
Сегодня активизация контактов Вашингтона с Парижем и Берлином прекрасно вписывается в планы Байдена по восстановлению трансатлантического альянса, урон которому нанесла политика Трампа. «Многостороннее, солидарное давление на Россию стало бы лучшим ответом на политику Путина, вносящую раздор в ряды Запада. Киев настаивает на включении Вашингтона в многосторонние переговоры с Россией, то есть на расширении нормандского формата до размеров пятиугольника», — поясняет автор.
 
Журналист находит занятным тот факт, что в период напряжённости в украинском вопросе США обращаются именно к Франции и Германии.


Он отмечает, что они видят партнёра в лице правительства Германии, которое обвиняют в пророссийских симпатиях, а не в лице правительства Польши, хотя в начале украинского кризиса в 2014 году Варшава была важным игроком в разрешении этого конфликта.
 
«США весьма критичны по отношению к Германии — команда Байдена также осудила её за газопровод «Северный поток — 2» и планирует введение дальнейших санкций в отношении компаний, принимающих участие в строительстве газопровода. При этом они прекрасно понимают, что Германия по-прежнему является их самым важным союзником и партнёром в Европе, по крайней мере, пока у власти Меркель, ведь она не желает идти на какие-либо серьёзные уступки в отношении Путина», — резюмирует в издании Polityka польский журналист Томаш Залевский. 

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2021-04-06/Polityka-SSHA-i-vpred-predpochitayut

================

Министр иностранных дел Польши: "Мы отсасываем у американцев, как последние фраера"
22 июня 2014

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Украина требует ускорить ее прием в НАТО в качестве «сигнала» России
Die Welt (Германия)

Перед лицом растущего напряжения в отношениях с Россией украинский президент Владимир Зеленский призвал НАТО ускорить вступление своей страны в военный альянс.

 

«Членство в НАТО — единственный путь к окончанию войны в Донбассе», — написал Зеленский во вторник в Твиттере, имея в виду проблемный регион на востоке Украины.
По его словам, ускоренное вступление Украины в НАТО станет «настоящим сигналом для России».

Руководство НАТО отреагировало на требование украинского президента сдержанно.

Внешнеполитический спикер фракции ХДС/ХСС в бундестаге Юрген Хардт назвал сообщения о перемещениях российских войск на восточной и северной границах Украины во вторник «крайне тревожными».

По его словам, российское «бряцание оружием» в высшей степени опасно и «усиливает нестабильность в Европе».

Новая агрессия России против Украины потрясет «основы европейской системы безопасности», предостерег Хардт.
============

 Tor s.
Скоро придется защищать свободу не только на Гиндукуше.
 Нашему бундесверу будет недалеко ездить на маневры НАТО на российских границах.

 Herbert S.
СМИ не полностью освещают положение на Украине.
Со стороны Запада и Польша пользуется Украиной в своих целях, предоставляя украинцам польское гражданство, кстати весьма успешно.

 Lutz G.
«Членство в НАТО — единственный путь для окончания войны в Донбассе».
 Война не закончится, а только разгорится.
Русские больше никогда не допустят ситуации, которая потребует от них 20 миллионов человеческих жизней или больше.

 Ferenc C.
Русские и украинцы в языковом и культурном отношении ближе друг к другу, чем гессенцы и баварцы. Кто имеет право их разделять и натравливать друг на друга?

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Markus K.
Они это делают по собственной инициативе.
 Разве не понятно?

 E. R.
Что, черт возьми, Запад забыл на Украине?!
Европейцам и американцам нужно заняться собственными проблемами.
Принять Украину в НАТО — это чистое самоубийство!

 Thomas S.
Тактические игры Путина в Белоруссии и на Украине имеют целью дестабилизировать ЕС.
У него получится, времени у него теперь до 2036 года.

 Jörg G.
Делать это Путину не понадобится — он подождет, пока Европе не станет совсем недееспособной, и соберет черепки.

 Sitges
Никогда не забуду, как этот комик Зеленский в свое время подлизывался к Трампу.
Все записано на пленку.
Несмотря на все стратегическое давление, блок НАТО не должен идти на прием Украины.
Пока эти насквозь коррумпированные страны не начнут активно и собственными силами развиваться в сторону демократии, они потенциально принесут еще больше проблем, а их и так хватает.
Украине так же не место в НАТО, как и Турции в ЕС.

 Vancouver-Horst
Украина несказанно больше годится для НАТО, чем Турция!
После того как Турция стала активно вмешиваться в сирийскую гражданскую войну как подстрекатель и поставщик оружия, ее уж точно следовало выгнать из НАТО!

 Gerhard K.
Участники этого форума никогда не спрашивали себя, почему США выбрали для своих геополитических маневров против России не Латакию/Тартус в Сирии?
Почему Украина?
Нищая, насквозь коррумпированная страна на границе с Россией.
Предполагаю, что они пожалели население.

 Hartmut Olffers
«Членство в НАТО — единственный путь для окончания войны в Донбассе».
Наверное, это самый быстрый способ втянуть НАТО в войну.
Надеюсь, что никто не рискнет защищать нашу свободу теперь и в Донбассе.

 Tacki
Украина играет с огнем и провоцирует Россию, чтобы потом укрыться под знаменами НАТО.
Если НАТО на это пойдет, то создастся опасная ситуация, с которой Путин не смирится — и правильно сделает.
И тогда начнется война.

 Ulrich S.
С одной стороны, Украина хочет получать дешевый газ из России.
Но по-русски на Украине говорить запрещают.
Странные представления у этого правительства.
 Они не имеют ничего общего с НАТО.


Ulrich S.

О вступлении Украины в НАТО не может быть и речи!
Нужно найти решение для русскоязычного большинства в этих областях.



 https://inosmi.ru/politic/20210407/249508952.html

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
"Ну вазьмите миня" ...



- А ты покажи Батман тандю ...
- Шо ?

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Украина требует ускорить ее прием в НАТО в качестве «сигнала» России


наблюдатель

  • *****
  • Сообщений: 33403
  • 巧言令色,鮮矣仁! 子曰述而不作信而好古...
Украина требует ускорить ее прием в НАТО в качестве «сигнала» России



а это смешной коллаж, реально ржака  :))
其恕乎。己所不欲勿施於人。

Nord Stream

  • Гость
Боррель пообещал Украине поддержку ЕС в случае конфликта
"Обещайте все что угодно, вешать будем потом"( :)))

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Как Владимир Путин готовится остаться у власти до 2036 года
Le Figaro (Франция)
Ален Барлюэ

Говорят, Владимир Путин больше всего на свете ненавидит необходимость действовать под давлением людей и событий. И очевидно, чтобы держать все карты в руках относительно своего политического будущего, он инициировал реформу в прошлом году, позволяющую ему теоретически оставаться у власти до 2036 года, то есть еще двенадцать лет после окончания его мандата в 2024 году.

 

Законопроект, включенный в пакет поправок к конституции, одобренный на референдуме в июле прошлого года, стал предметом закона, за который проголосовали в прошлом месяце обе палаты российского парламента.
Именно этот текст был подписан в понедельник Владимиром Путиным.

=================

 Plumeaux
Это одна из лучших новостей, которую я услышал после того, как мой тест на covid дал отрицательный результат! Путин выглядит в моих глазах как мужественный лидер, победивший чеченских исламистов и показавший всему миру пример гражданского долга.

 tsunamix67100
Для всех шокируемых напоминаем, что с 2008 года нами во Франции управляет Европейская Комиссия, которая не участвовала в выборах.
Поэтому, прежде чем критиковать Путина, который защищает свою страну и который, кроме того, вернул ее на первый план в мире, посмотрите, что происходит у нас.
В отличие от Путина, нами руководит группа комиссаров, которые 15 лет разрушали Францию и будут продолжать это делать, пока мы подчиняемся этим людям…

 contrit et buable
Путин силен и вызывает то восхищение, то ненависть, но не презрение…
Разве он пугает? Он государственный деятель, а не политикан, как те, кто нами правит.
Путин думает на 10, 20, 30 лет вперед, наши политиканы думают только о своем переизбрании на 4-5 лет.

 CarloSolis
Безусловно, система Путина несовершенна. С другой стороны, мне кажется, что мы не должны забывать об отчаянном положении, в котором находилась Россия, когда он пришел к власти в 2000 году, после абсолютного ужаса 1990-х годов.
Об абсурдности необузданного либерализма, доведенного до апогея («шоковая терапия»). Об абсолютной катастрофе, завершившейся всеобщим крахом финансовой системы, не оставившей никакой надежды.
Путин добился невозможного, переняв принципы своего наставника Юрия Андропова, который, вероятно, мог бы спасти Советский Союз, если бы прожил дольше, как китайский лидер Дэн Сяопин, которым он восхищался.
Давить на Путина идеологически без учета фактов не имеет никакого смысла.

 Bran Ruz
Не волнуйтесь, его выгонят раньше.

 Edmond
Западу не нравится то, что Россия поступает правильно! Я против того, чтобы Путин оставался у власти так долго, но, видя, что делают и говорят западные лидеры, я думаю, что он абсолютно прав. В конечном итоге, мы должны быть им благодарны, так как они сделали все, чтобы Путин остался у власти.

 christopherfan
Он может баллотироваться до 2036 года, но его кандидатура подлежит всеобщему голосованию, поэтому он может быть и не переизбран. Если большинство голосуют за него, для этого есть причина.

 Montabo
Это соответствует известной поговорке: «Коней на переправе не меняют».
Учитывая нынешнюю геополитическую нестабильность, мне это кажется рациональным. Посмотрите на Лаврова, он нам не друг, но он гениальный, умный человек, который защищает свою страну.
Сравните его с Боном или Ле Дрианом: просто слезы на глаза наворачиваются.

 Mordechai.A
Русские делают у себя дома то, что хотят. В любом случае, русский народ не хочет такого режима, как наш.

 bruno vittipon
Диктаторы остаются у власти до своей смерти или их отставки. Ничто не ново под Луной.

 Oskar Lafontaine
Пока у власти стоит Путин, России придет «конец», полный крах.
Только противники России поддерживают Путина и позволяют ему толкать Россию в бездну.

 Caedusparda
Русские никогда не знали демократию такой, как мы ее понимаем, и всегда предпочитали порядок и стабильность свободе. Однако воинственно настроенный и непотопляемый Путин служит прикрытием для стареющей России с отсталой экономикой.

Так будет продолжаться, пока у власти Путин, но он не бессмертен, а после него хоть потоп.

https://inosmi.ru/politic/20210407/249509209.html

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Болгарские читатели: Украина сама сняла штаны перед США, пусть теперь отдувается и не хнычет
Факти (Болгария)


 
На фоне эскалации конфликта на юго-востоке Украины в России началась проверка боеготовности вооруженных сил.

 Как сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу, это плановые учения.
Всего в апреле проведут более 4 тысяч учений разного масштаба во всех военных округах России.

Стягивание российских войск у границ с Украиной вызвали беспокойство в Киеве и в столицах западных стран.
============
 
Онзи
Черное море от этих учений станет похожим на сортир.

 Сандо
Сбор войск НАТО у границ России, постоянное проведение учений НАТО, агрессивные заявления западных политиков и генералов НАТО вызвали беспокойство в Москве и вынудили отвечать зеркально. Кажется, так больше соответствует правде, не правда ли, господа выдающие-себя-за-журналистов?

 Пешо от блока
Где ты нашел натовскую агрессию?
Пока что Россия находится на территории Украины, а не Украина на территории России.
НАТО не проводят «плановые» учения с участием десятков тысяч солдат и военной техники. Цивилизованные люди обвиняют Россию только в очень агрессивном поведении.
 Никто не собирается воевать, но если несчастные русские решат воевать с НАТО, их быстро уничтожат. Никакие 15 тысяч танков им не помогут.
Американцы их за час с дронов разнесут.

 Димитър
Внезапно!
Планово, но впезапно!
Автор, тебе еще есть чему поучиться у наставников из Deutsche Welle, снова громкое название, которое на самом деле ложь, сама статья плоская и наивная.
Тебе еще много наверстывать!

 Рапира
Украине не стоит беспокоиться.
Они сами сняли штаны перед США, пусть теперь отдуваются и не хнычут.
У русских без них есть внутренние проблемы и им не до них.

 Голем смях
Бюджет НАТО — 1000 миллиардов, России — 46 миллиардов, население НАТО — 1 миллиард, население России — 136 миллионов, половина из которых алкаши, а вторая половина узкоглазая. Кто сильнее?

 БОЗА
А американцы что думали — русские будут сидеть и смотреть на них?
Ну да, будут сидеть… и смотреть… на радарах, держа палец на кнопке.

Баня

Ну что, Байден, обосрался? Опять война на Балканах, да?

 https://inosmi.ru/politic/20210407/249511252.html

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Комментарии британцев: я бы предпочел не воевать с Россией из-за Украины…

Daily Mail:
Украина заявила, что хочет срочно вступить в НАТО на фоне «серьезных опасений по поводу действий Путина» и наращивания российского военного потенциала

 

Россия начала во вторник масштабные военные учения на фоне напряженности в отношениях с Украиной. В ответ Владимир Зеленский призвал НАТО открыть путь для присоединения Киева к западному альянсу, сообщает «Дейли мейл».

«НАТО — единственный способ положить конец войне на Донбассе», — сказал Зеленский в телефонном разговоре с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом.
============

 Ntwadumela
Я бы предпочел не воевать с Россией из-за Украины…

 vinorob100
А Китай меж тем смотрит во все глаза. Если США ничего не сделают, на очереди Тайвань.

 Michelle
НАТО в своем нынешнем виде не так уж и отличается от СССР.
 Что-то я сомневаюсь, что украинцы, когда выбирали в президенты телеюмориста, отдавали себе отчет, что будут снова воевать с Россией.

 Deed64
Хотя Украина обрела независимость от России в 1991 году, все же надо помнить, что когда-то она была частью Советского Союза. Украина по-прежнему сосед России, и не наше дело туда вмешиваться.

 storie postali
Да мы никак с Афганистаном, Ираком, Ливией и Сирией не разберемся.
Как, интересно, вдруг получится одолеть ядерную державу на ее же заднем дворе?

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Me_no_scribbles
Россия прямо-таки вынуждает Украину вступить в НАТО.
 Вот они вступят, а Россия тут же сочтет это поводом для войны и нападет на Украину и другие страны НАТО.
 Путин получит, что хотел — повод для атаки.

 Marathon Man 2
А пусть ЕС разбирается со своей крошечной армией!
Германия раскачивать лодку не станет — им же нужен дешевый газ из России.
 Британию это не касается. Может, мы и отсидимся, как Франция во время ливийской кампании.

 GrouchyOldGuy
Именно так в свое время началась Вторая мировая: когда Франция и Великобритания взвалили на себя невыполнимые обязательства по обороне Польши.
 Это безумие, если НАТО поступит так же с Украиной.
Россия не даст Украине вступить в НАТО — как США не дали бы Канаде уйти в Варшавский договор.

 Bowlocks 2U
Байдена спрашивать бесполезно, он уже забыл, что ел на завтрак.

 Wayne Hisler
Я ставлю на Красную Армию.

 User_name_taken
Да НАТО расколотит твою Красную Армию за минуты, братан.
 Если Байден захочет, через три дня он будет в Москве.

 DianeAbbottsLeftShoe
Это ЕС заварил эту кашу.
Вот пусть они и разбираются: Бонапарт Макрон, Меркель и Швабра фон дер Ляйен со своей евросоюзной армией.

 Getting Fedup
Это евросоюзный экспансионизм виноват!

 Skip
Пацаны, я проспал. Чё, война уже началась?

 Brendasev
Не лезьте в этот конфликт, мы уже и так встряли в две мировые войны из-за стран восточного блока. Хватит, пусть сами выясняют отношения.

 Manupgrowapair
Альянс Россия — Китай крепится, и война приближается, так что будьте готовы — ЕС схлопнется за считанные дни.

 Brian G Thomson
НАТО значит «северо-атлантический».
Каким боком в северной Атлантике Украина?

 Gonadthebabarian
Проситься сейчас в НАТО — все равно что страховаться от пожара, когда дом уже горит.

 James GG
Украина втянет Запад в новую мировую войну.

 MartinClacton
Уверен, мы поможем украинцам.
Наши три оставшихся танка (это если они еще заводятся) и две дюжины солдат станут адекватным сдерживающим фактором!

 Hold on a minute
Извините, но я своих детей воевать ни за Украину, ни за ЕС, ни за ООН отправлять не собираюсь.

 Shallotman
Я бы на их месте не спешил вступать в НАТО
. Во время Фолклендской войны они и палец о палец не ударили.

 Tobeornottobe
Да НАТО вы сами не сдались. Счастливо!

 MynameisMYOB
Если пустить Украину в НАТО, возобновятся боевые действия.
Если Украина нападет на Донбасс или Крым, Россия будет защищать своих граждан.
Крым проголосовал за независимость — как и Косово.
И за присоединение к России.
 Большинство жителей там русские.
В Донбассе тоже все больше народу принимают российское гражданство… десятки тысяч в месяц, и темпы ускоряются.
Они видят, что Россия их защитит, потому что они русские.
Такими темпами Украина расколется на две части, и Зеленский потеряет еще больше территории.
А США будут воевать с русскими до последнего поляка, украинца и т. д.

 Onyer bike
Да Байден даже не знает, какой сегодня день недели, вот жуть!

 Fardulart
Возьмите и нападите на Россию.
Захватите ее и освободите русских!
Только чур в летние месяцы.

 Wells-Davis
Чьей, интересно, армией?
Украина всегда была в составе России, даже до революции.
Я знаю, что это горькая пилюля, но Украина — это Россия.
***

The Daily Express: Украина просит присоединиться к НАТО, поскольку Россия мобилизует войска на спорной территории

Зеленский призвал канадского премьера Джастина Трюдо занять «лидирующую позицию среди союзников», предположив, что это станет «важным сигналом поддержки со стороны настоящих друзей».
=============
 
Hefferwump
Может быть, это единственное, что остановит Путина, хотя я бы ставить на это не стал.

 Forsaken
Все из-за попыток заманить Украину в НАТО и ЕС.

 HarrisTweed
Ха-ха, попробуйте разместите ядерные ракеты, оружие и самолеты НАТО в 500 милях от Москвы!
У Путина будет полное право на апоплексический удар.
 Вспомните, что было, когда русские установили ракеты на Кубе.
Западные СМИ спятили, если поддержат вступление Украины в НАТО и не объяснят, чем это чревато.

 Username Mk2
Единственное, что защищают США — это свой мафиозный статус и военную промышленность. Европа для них — дойная корова для покупки американского оружия, без которого ВВП США резко упадет, а сотни тысяч рабочих мест исчезнут.
Россия угрозы не представляет.
Европа и Россия были бы естественными партнерами в энергетике и торговле, но США этого не допустят — не потому, что им так важна Европа, а потому, что они не могут себе позволить утратить свой мировой статус как в финансовом, так и в коммерческом плане.

 Econ101
Только «Экспресс» не сообщает, что за последние несколько недель Киев перебросил сотни единиц бронетехники к линии соприкосновения с ЛНР и ДНР. Москва просто реагирует на действия Киева. Кроме того, Украина постоянно обвиняет Россию в скоплении сил, а сама то и дело обстреливает как ДНР, так и ЛНР.

 Anglelcyn
Нет, российские войска не на спорной территории, а на своей стороне границы.
Зачем врать?

 DamienJ1406
Раз Украина — лучший друг ЕС, то пусть попросятся у фон дер Ляйен в ее евросоюзную армию. Погодите, у них же ничего нет…


 Retsdon
Блестящая идея.
Давайте устроим заварушку с Россией из-за политических симпатий этнических русских на востоке Украины. Что здесь может пойти не так?

ReadMyLisp
У царя Влада Безумного проблема.
Его огромная армия сидит без дела и день-деньской хлещет водку.
 Приходится приводить их в чувство, чтобы отрабатывали свою зарплату.
Прикиньте, если бы у этих бедных парней была бы нормальная работа…

Россия была бы ого-го!

 https://inosmi.ru/politic/20210407/249513221.html

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Путин в ловушке: Великобритания построит военные корабли для Украины
 (Daily Express, Великобритания)
Каллум Хоар

Премьер-министр Борис Джонсон пообещал правительству Украины свою «неизменную» поддержку после того, как появились опасения по поводу военной эскалации на востоке страны их-за сосредоточения российских войск на границе.

Президент Украины Владимир Зеленский в «Твиттере» поблагодарил Бориса Джонсона за его поддержку в борьбе с «серьезным вызовом безопасности членов НАТО» и заявил, что его страна «не одинока» и «пользуется поддержкой стран „Большой семерки"».
Но поскольку пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков предупредил Украину, что сближение с НАТО «еще более усугубит ситуацию».

Российский военный аналитик Павел Фельгенгауэр заявил, что напряженность может привести к «войне через месяц».

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Когда Владимир Зеленский в октябре 2020 года был с визитом в Великобритании, с Министерством обороны был подписан «Меморандум о намерениях» по обеспечению кредита в размере 1,25 миллиарда фунтов стерлингов сроком на 10 лет, в рамках которого Великобритания согласилась поставлять Украине военную технику.

Было предложено запустить совместный украинско-британский проект по созданию малых военных кораблей.

 Первые два корабля будут построены в Великобритании, а остальные шесть судов — на Украине.

В марте британский военный атташе на Украине коммодор Тим Вудс заявил: «Украина имеет достаточно четкую стратегию развития военно-морского флота до 2035 года, которая, кстати, была разработана совместно с США и Великобританией.

Этот флот обеспечит запрет на выход в море.

 Эти корабли являются быстроходными, маневренными, их будет сложно поражать и обнаруживать. Они оснащены высокоэффективными ракетными и артиллерийскими системами».
По словам коммодора Вудса, Великобритания в настоящее время работает с двумя крупными британскими компаниями, изучая, какой проект лучше всего соответствовал бы спецификациям данного ракетного катера.

 После утверждения проекта строительство головного корабля, предположительно, начнется в начале 2022 года, и замысел Великобритании, по словам Вудса, состоит в том, что восемь катеров будут построены или находиться в стадии строительства до 2024 года.

 А пока Киев принял в дар от береговой охраны США два катера длиной 34,5 метра с легким вооружением на борту.

Министр обороны Андрей Таран заявил: «Благодаря совместной работе оборонного ведомства и отечественных предприятий удалось изготовить оружие нового поколения, повысить сдерживающий потенциал и усилить влияние Украины на море.

«Наша задача — включить комплекс „Нептун", ракетные и патрульные катера, а также корветы в единую систему обороны, способную отразить противника с моря».
==============
Jimbo 1389
Пора бы нам построить военные корабли для британского ВМФ

 PeteWal
Проследите, чтобы вам заплатили вперед.
У них нет денег, а вскоре не будет и страны.

 samsung7
8 катеров будут построены или будут на этапе строительства к 2024 году… это если русские к тому времени уже не захватят Украину???

 Zimboa
Вот так, рады строить корабли для других, а не для своих пограничных войск и ВМФ.

 CarMcK
Если бы у Запада была хоть капля здравого смысла, он бы объединился, чтобы обеспечить Украину современным военно-морским флотом, а не посылать ей буксиры.
Преимущества ведения войны чужими руками огромны.

 Border Reiver
.. если бы у Запада была хоть капля здравого смысла, он бы договорился, чтобы вернуть западную Украину Польше, а остальное вернуть на ее естественную родину — в Россию
… и, может быть, вернуть Силезию Германии…

 Jacko060
«Путин в ловушке»? Что пьет этот репортер?

 Grimreaper
Путин сказал, что подождет, пока эти военные корабли будут построены.


 Wtfisgoingon
Я почти уверен, что Путин будет трястись от страха.
Да он готов начать войну немедленно, и я не уверен, что он будет играть по-честному и ждать несколько лет, пока Украина не подготовится.
Мы можем построить столько катеров, сколько они захотят, это не будет иметь ни малейшего значения.

Pal494
Китай, Россия и Иран — это та троица, за которой следует присматривать, все трое в последнее время предпринимают действия, пока Запад озабочен пандемией COVID.

 Calico Jack
Отличные новости и дальнейший стимул для нашей судостроительной промышленности и возможностей трудоустройства.

 K Dave
Нам бы лучше получить деньги вперед, потому что, как только Влад вторгнется и захватит эту страну, мы не увидим ни пенни!

 RudeBoy
Зачем Украине покупать что-то «высокотехнологичное» у старой отсталой Британии?
Украина десятилетиями строит авианосцы и продает их Китаю (например, «Ляонин»).
Я потрясен.
 Мы на четыре десятилетия застряли в самозацикленном технологически неграмотном ЕС.
Мы утратили лидирующие позиции в технологии, которые мы занимали.
Сегодня Великобритания не способна сделать даже телевизор с плоским экраном или мобильный телефон.

И некоторые люди думают, что мы будем поставлять передовую военную технику?

https://inosmi.ru/politic/20210408/249514318.html

макарон

  • ****
  • Сообщений: 22571
Комментарии британцев: я бы предпочел не воевать с Россией из-за Украины…

Daily Mail:
Украина заявила, что хочет срочно вступить в НАТО на фоне «серьезных опасений по поводу действий Путина» и наращивания российского военного потенциала

 

Россия начала во вторник масштабные военные учения на фоне напряженности в отношениях с Украиной. В ответ Владимир Зеленский призвал НАТО открыть путь для присоединения Киева к западному альянсу, сообщает «Дейли мейл».

«НАТО — единственный способ положить конец войне на Донбассе», — сказал Зеленский в телефонном разговоре с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом.
============

 Ntwadumela
Я бы предпочел не воевать с Россией из-за Украины…

 vinorob100
А Китай меж тем смотрит во все глаза. Если США ничего не сделают, на очереди Тайвань.

 Michelle
НАТО в своем нынешнем виде не так уж и отличается от СССР.
 Что-то я сомневаюсь, что украинцы, когда выбирали в президенты телеюмориста, отдавали себе отчет, что будут снова воевать с Россией.

 Deed64
Хотя Украина обрела независимость от России в 1991 году, все же надо помнить, что когда-то она была частью Советского Союза. Украина по-прежнему сосед России, и не наше дело туда вмешиваться.

 storie postali
Да мы никак с Афганистаном, Ираком, Ливией и Сирией не разберемся.
Как, интересно, вдруг получится одолеть ядерную державу на ее же заднем дворе?

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Me_no_scribbles
Россия прямо-таки вынуждает Украину вступить в НАТО.
 Вот они вступят, а Россия тут же сочтет это поводом для войны и нападет на Украину и другие страны НАТО.
 Путин получит, что хотел — повод для атаки.

 Marathon Man 2
А пусть ЕС разбирается со своей крошечной армией!
Германия раскачивать лодку не станет — им же нужен дешевый газ из России.
 Британию это не касается. Может, мы и отсидимся, как Франция во время ливийской кампании.

 GrouchyOldGuy
Именно так в свое время началась Вторая мировая: когда Франция и Великобритания взвалили на себя невыполнимые обязательства по обороне Польши.
 Это безумие, если НАТО поступит так же с Украиной.
Россия не даст Украине вступить в НАТО — как США не дали бы Канаде уйти в Варшавский договор.

 Bowlocks 2U
Байдена спрашивать бесполезно, он уже забыл, что ел на завтрак.

 Wayne Hisler
Я ставлю на Красную Армию.

 User_name_taken
Да НАТО расколотит твою Красную Армию за минуты, братан.
 Если Байден захочет, через три дня он будет в Москве.

 DianeAbbottsLeftShoe
Это ЕС заварил эту кашу.
Вот пусть они и разбираются: Бонапарт Макрон, Меркель и Швабра фон дер Ляйен со своей евросоюзной армией.

 Getting Fedup
Это евросоюзный экспансионизм виноват!

 Skip
Пацаны, я проспал. Чё, война уже началась?

 Brendasev
Не лезьте в этот конфликт, мы уже и так встряли в две мировые войны из-за стран восточного блока. Хватит, пусть сами выясняют отношения.

 Manupgrowapair
Альянс Россия — Китай крепится, и война приближается, так что будьте готовы — ЕС схлопнется за считанные дни.

 Brian G Thomson
НАТО значит «северо-атлантический».
Каким боком в северной Атлантике Украина?

 Gonadthebabarian
Проситься сейчас в НАТО — все равно что страховаться от пожара, когда дом уже горит.

 James GG
Украина втянет Запад в новую мировую войну.

 MartinClacton
Уверен, мы поможем украинцам.
Наши три оставшихся танка (это если они еще заводятся) и две дюжины солдат станут адекватным сдерживающим фактором!

 Hold on a minute
Извините, но я своих детей воевать ни за Украину, ни за ЕС, ни за ООН отправлять не собираюсь.

 Shallotman
Я бы на их месте не спешил вступать в НАТО
. Во время Фолклендской войны они и палец о палец не ударили.

 Tobeornottobe
Да НАТО вы сами не сдались. Счастливо!

 MynameisMYOB
Если пустить Украину в НАТО, возобновятся боевые действия.
Если Украина нападет на Донбасс или Крым, Россия будет защищать своих граждан.
Крым проголосовал за независимость — как и Косово.
И за присоединение к России.
 Большинство жителей там русские.
В Донбассе тоже все больше народу принимают российское гражданство… десятки тысяч в месяц, и темпы ускоряются.
Они видят, что Россия их защитит, потому что они русские.
Такими темпами Украина расколется на две части, и Зеленский потеряет еще больше территории.
А США будут воевать с русскими до последнего поляка, украинца и т. д.

 Onyer bike
Да Байден даже не знает, какой сегодня день недели, вот жуть!

 Fardulart
Возьмите и нападите на Россию.
Захватите ее и освободите русских!
Только чур в летние месяцы.

 Wells-Davis
Чьей, интересно, армией?
Украина всегда была в составе России, даже до революции.
Я знаю, что это горькая пилюля, но Украина — это Россия.
***

The Daily Express: Украина просит присоединиться к НАТО, поскольку Россия мобилизует войска на спорной территории

Зеленский призвал канадского премьера Джастина Трюдо занять «лидирующую позицию среди союзников», предположив, что это станет «важным сигналом поддержки со стороны настоящих друзей».
=============
 
Hefferwump
Может быть, это единственное, что остановит Путина, хотя я бы ставить на это не стал.

 Forsaken
Все из-за попыток заманить Украину в НАТО и ЕС.

 HarrisTweed
Ха-ха, попробуйте разместите ядерные ракеты, оружие и самолеты НАТО в 500 милях от Москвы!
У Путина будет полное право на апоплексический удар.
 Вспомните, что было, когда русские установили ракеты на Кубе.
Западные СМИ спятили, если поддержат вступление Украины в НАТО и не объяснят, чем это чревато.

 Username Mk2
Единственное, что защищают США — это свой мафиозный статус и военную промышленность. Европа для них — дойная корова для покупки американского оружия, без которого ВВП США резко упадет, а сотни тысяч рабочих мест исчезнут.
Россия угрозы не представляет.
Европа и Россия были бы естественными партнерами в энергетике и торговле, но США этого не допустят — не потому, что им так важна Европа, а потому, что они не могут себе позволить утратить свой мировой статус как в финансовом, так и в коммерческом плане.

 Econ101
Только «Экспресс» не сообщает, что за последние несколько недель Киев перебросил сотни единиц бронетехники к линии соприкосновения с ЛНР и ДНР. Москва просто реагирует на действия Киева. Кроме того, Украина постоянно обвиняет Россию в скоплении сил, а сама то и дело обстреливает как ДНР, так и ЛНР.

 Anglelcyn
Нет, российские войска не на спорной территории, а на своей стороне границы.
Зачем врать?

 DamienJ1406
Раз Украина — лучший друг ЕС, то пусть попросятся у фон дер Ляйен в ее евросоюзную армию. Погодите, у них же ничего нет…


 Retsdon
Блестящая идея.
Давайте устроим заварушку с Россией из-за политических симпатий этнических русских на востоке Украины. Что здесь может пойти не так?

ReadMyLisp
У царя Влада Безумного проблема.
Его огромная армия сидит без дела и день-деньской хлещет водку.
 Приходится приводить их в чувство, чтобы отрабатывали свою зарплату.
Прикиньте, если бы у этих бедных парней была бы нормальная работа…

Россия была бы ого-го!

 https://inosmi.ru/politic/20210407/249513221.html
А и из за британии он согласился бы воевать с россией? :rose:

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Le Figaro (Франция)
Оскорбление Урсулы фон дер Ляйен в Анкаре породило полемику
Анн Рован

Три высокопоставленных руководителя и всего два кресла.



Во вторник в Анкаре председателя Европейской комиссии Урсулу фон дер Ляйен поджидало настоящее оскорбление.

 Во время встречи с Реджепом Тайипом Эрдоганом бывшая министр обороны Германии была вынуждена сесть на расположенный в отдалении диван в то время, как глава Европейского совета Шарль Мишель и президент Турции устроились в поставленных рядом двух высоких креслах.

К тому же еще до того, как Урсула фон дер Ляйен заняла свое место на диване.

 На выложенном европейскими властями видео председатель Еврокомиссии стоит перед ними в явном замешательстве.

«Мм…» — выпалила она, но ни один из двух мужчин не отреагировал.
============

 aureyssibond
Европейский деятель, который призван защищать ценности Европы, легко мог бы избежать расставленной диктатором Эрдоганом ловушки, уступив кресло женщине.
Такой обходительный жест стал бы мощным политическим символом и, вопреки заявлениям некоторых, не повлек бы за собой наплыв беженцев.
Такой неприемлемый дефицит отваги и убеждений указывает на слабость европейских институтов, которые оказались объектом нападок со всех сторон.
Их представители не только не защищают нас, но и унижают наши ценности.

 Louis Soulet
Эта история многое говорит о природе ЕС и ее руководства.
 То, что старому политикану вроде Мишеля и бывшему министру обороны Германии не хватило смелости, чтобы проявить силу в такой ситуации, многое говорит об их уровне и уровне ЕС.
Евросоюз — не Европа.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Philippe025
Можно долго рассуждать о том, кто чем уязвлен…
Если у человека есть хоть немного гордости и смелости, он уходит.
Он говорит собеседнику: «Ваши ценности не подходят нам», и уходит, хлопнув дверью.
Но наше «руководство» явно на это неспособно.
Ни смелости, ни авторитета.

nilesunsnilesautres
Эрдоган верен себе, ничего нового.
В то же время Шарль Мишель повел себя грубо, но, наверное, даже хорошо, что протеже Меркель унизили в этой ситуации.
Быть может, канцлер, наконец, поймет, что, прогибаясь перед турецким тираном, от него ничего не добьешься.

 Lyonnais56
Эрдогану прекрасно известно о распрях Шарля Мишеля и Урсулы фон дер Ляйен.
Он воспользовался случаем, чтобы показать всем, насколько на самом деле прочна эта Европа без настоящего лидера…
Может, все выглядит несколько мелочно, но скандал с креслом хотя бы довольно забавный.

 korbendallas1
Что это за Европейский союз, которого больше волнует старый протокол, чем благополучие собственных граждан?
Вы правда считаете, что для европейского народа важно обхаживать страну вроде Турции?
Но на этом постоянно настаивают…
Спросите у народа, так уж ли важно сохранять отношения с подобной страной.
У нас плюют на Россию, но раскланиваются с Турцией?
Но с Европой никто не считается в главных геополитических вопросах.
Поэтому, собственно, никто не любит Европу и ее представителей.

 Pericolo
Вспоминаю, с каким энтузиазмом встречал рождение Европы в 20 лет.
Но сейчас, когда мне уже почти 80, меня от нее тошнит!
Наш президент с его бесконечными признаниями в любви Европе может рассчитывать на меня через год.
Я приду на выборы!

tagarun
Урок бельгийской галантности и европейской трусости!

 anonyme 57059
Если я все правильно понимаю, глава Евросовета стоит выше председателя Еврокомиссии на международном уровне, и в прошлом уже были похожие ситуации, когда одному из представителей ЕС приходилось сидеть на диване.
То есть у Урсулы фон дер Ляйен были все основания, чтобы просто сесть и не возмущаться.
Правила протокола должны применяться без какого-либо их сексистского толкования.
 Если конечно новый феминизм не хочет навязать нам свои нормы: женщина должна всегда быть впереди мужчины, независимо от его ранга.


Codex85
Им нужно было ехать всем вместе?
Прекрасный пример бардака в европейских инстанциях, где повсюду одни председатели и громкие должности на всех уровнях.
Боюсь даже представить, какая там когорта помощников.
Вся эта Европа технократов стоит нам бешеных денег.

Эрдоган принимает нас за упадочных лохов, и, к сожалению, он прав.

https://inosmi.ru/politic/20210408/249519374.html

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Испанские читатели: США хотят развязать войну на Украине



El País (Испания):
Подавая сигнал России, Украина давит на НАТО, чтобы она расчистила путь ее кандидатуре

***

 Gabriel Méndez
Открытая война на Украине станет еще одним тяжелым вызовом для огромного ЕС.
Если США хотят вставлять палки в колеса евро и военной независимости Европы, лучшее, что они могут сделать, это развязать войну на Украине.

 Ricardo GN
Проблема в Путине и его жесткой руке.
Если бы был нормальный лидер, — я не говорю даже об отличном человеке, как Горбачев, просто о нормальном, — в мире было бы меньше проблем.

 ECOS ECO
Чего НАТО не хватает, так это членства государства, находящегося полностью под контролем России.
НАТО существует уже давно и сейчас уже совершенно не работает.
Что ему нужно сделать, так это расформироваться и дать дорогу для создания новых альянсов.

 Cyber Justicia
Холодная война — это Путин.
 Если бы у России был нормальный лидер, то она была бы в хороших отношения с ЕС, Украиной и даже США.
А из этих хороших отношений вырастало бы экономическое процветание, которого русские ни разу в своей истории не видели.
СССР давно стал историей, но только не в сознании Путина.
Потенциал России не в ее оружии, а в ее способности избегать конфликтов и хорошо вести себя в отношениях с другими странами мира, особенно с западными, учитывая исторические и экономические предпосылки.

 José Manuel Martínez
Сейчас мы стали свидетелями расплаты за катастрофу, устроенную Михаилом Горбачевым.
Когда Россия «аннексировала» полуостров Крым, жители кидали русским солдатам цветы, если эти солдаты вообще были русскими и не вышли из собственных казарм Крыма, ведь русские из России вообще мало вмешивались.

Я хочу сказать, что все очень просто: крымчане хотели вернуться в страну, к которой они принадлежат.
С Донбассом то же самое.
Жители региона не хотят даже слышать об Украине, самой коррумпированной стране Европы.
 Годы после падения СССР были худшими во всех смыслах.
То, что США хотят во все это вмешаться, вполне нормально, ведь это способ подорвать положение Путина, который выступает единственным препятствием, не позволяющим США прибрать к рукам богатства России и Северный морской путь.
Речь идет о богатствах России, а не о ее гражданах.
Путин — это не Михаил Горбачев и не пьяница Борис Ельцин.

 В этом и вся проблема, Путин — не марионетка, которой можно управлять.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
***

ABC (Испания): На границе с Донбассом нарастает военное напряжение между Россией и Украиной

***

 Regreso al Futuro
Известно, что пока побеждала Россия.
Понятно, что Западная Украина на стороне Вашингтона, она хочет войны, а если Киев на нее согласится, то она сразу же по нему ударит.
Начать с того, что страна станет полем битвы, а многие хотят вновь восстановить отношения с Россией.
Сегодня они живут в стране, подчиняющейся США, которые не позволяют ей купить вакцину «Спутник»
(аналогичная ситуация с Бразилией).

Государственный переворот, который совершили США и ЕС и привели к власти демократическое правительство, разрушил экономику страны, ведь она держалась на Донбассе.
Сейчас у Украины нет отношений с Россией, она не является членом ЕС, живет на займы и субсидии, ведь у нее нет экономики, а с началом пандемии все только усугубилось.
 И всю эту ситуацию создали заговорщики с Запада…
А если начнется война и кто-то вмешается в Крым, входящий в состав России, Россия всех уничтожит…

 Juan IV
А когда эти две страны были едины, им разве не лучше было?
 Надеюсь, что в Испании такого не произойдет.
 А если не произойдет, то точно не благодаря существующему правительству.

 Enrique-el-Penas
Украина как страна была создана коммунистами из СССР, за последние 25 лет она потеряла 35 процентов своего населения, а немногочисленная молодежь и люди детородного возраста уезжают в Россию, Германию и Лондон.
Такое несостоявшееся государство как Украина должно вести переговоры и искать выход из ситуации.


LFKGB
Россия следит за своей безопасностью.
НАТО почти загнала ее в угол.
Хотел бы я посмотреть на лицо США, если бы в Канаде и Мексике стояли бы российские войска.
Представьте, что бы было в такой ситуации, если они из-за Кубы чуть не развязали Третью мировую войну.

Очень приятно проделывать такое с другими, а если так поступят с тобой, то все уже совсем не так.

https://inosmi.ru/politic/20210408/249517498.html

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Пётр Цивиньский
Спрошу прямо, кто готов умереть за Киев? Немцы, французы, итальянцы? – не вижу. 
А может, польские левые?...




Я не слышал призывов дружественных французских и немецких политиков, чтобы президент Эммануэль Макрон и канцлер Ангела Меркель  полетели в Киев спасать Украину от российской агрессии.

Зато я слышал такой призыв из уст депутата Левых Аниты Кухарской-Дзедзиц, которая хотела бы послать в украинскую столицу президента Анджея Дуду.
А сама депутат Кухарская-Дзедиц, у которой язык быстрее разума, готова ли она идти на смерть за украинцев?

Можно поинтересоваться, а почему же боевито настроенная депутат Кухарская-Дзедзиц сама не полетит, причём не в Киев, а прямиком в Москву, с которой у левых такие прекрасные отношения, чтобы уладить все проблемы непосредственно с президентом Владимиром Путиным….

–  чтобы он не запугивал,  чтобы он убрался из Донбасса и из  Крыма, а также с  нескольких других, ранее захваченных Россией территорий других стран, да при случае отдал бы нам обломки самолёта, удерживаемого на смоленском аэродроме… 

Однако не время для насмешек, тема смертельно важная, а вопрос:  кто готов умереть за Киев? – как нельзя более обоснован.

Я начну с трёх опросов, касающихся безопасности нашей страны и всего региона.
 Согласно недавним исследованиям уважаемого немецкого института Emnid, аж 58% граждан Федеративной Республики протестовали бы против отправления солдат Бундесвера на помощь Польше или балтийским странам, если бы на них напала Россия.

Кроме того большинство немцев не поддерживает создания постоянных баз НАТО в Центрально-Восточной Европе.
Были также два опроса американского института Pew Research Center, проведённые в 2015 году и всего год назад в государствах – членах НАТО.
В обоих результат был однозначный:  не только немцы, но также французы и итальянцы не рвутся оказывать военную помощь Польше и другим странам нашего региона. 
Зато в случае нападения России таковую помощь поддержали бы 56% американцев и 53% канадцев.

Вот в какой Европе мы живём.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Результаты опросов Emnid и  Pew Research Center шокировали даже комментатора  Deutsche Welle Михаэля Книгге, который  констатировал, что это был «явный сигнал, посланный Германией в адрес Варшавы и Вашингтона», что в случае войны «мы, возможно, окажем вам моральную поддержку, но на немецкую армию не рассчитывайте».
Какое отношение это имеет к Украине? 


Самое прямое и даже фундаментальное.

В истории не следует опаздывать  на некоторые поезда, а тот, едущий на Запад в широком понимании, к которому Украина могла бы прицепиться, давно уже уехал.
 И следует подчеркнуть, что более тесная интеграция Украины как с НАТО, так и с Евросоюзом не состоялась из-за сопротивления Германии и Франции,  которым важнее было  сохранить хорошие отношения с Россией. 
С точки зрения Берлина и Парижа  в пользу этого говорят доводы  политические, экономические и этнические
(русское население, живущее на территории Украины, которое могло бы  явиться и de facto является очагом конфликта с Россией).

Последний шанс для Украины появился в 2002 году, когда именно под давлением Берлина и Парижа президент Леонид Кучма не был приглашён даже в роли наблюдателя на саммит НАТО в Праге.

Несмотря на это Кучма приехал, незваный,  по собственной инициативе, а организаторы  пришли в смятение, не зная, куда его усадить. 
В конце концов, приставили для него стул сбоку и только на одном из общих заседаний. 
Удручённый президент прохаживался между нами, комментаторами, в пресс-центре, но и тут почти никто с ним не разговаривал – я был одним из немногих исключений, Леонид Кучма пожаловался, что Альянс совершенно не принимает во внимание Украину в  строительстве  системы европейской безопасности, и что он потерял надежду на членство своей страны в Евросоюзе.

Его опасения подтвердились.

Вместо ясной  декларации  относительно принятия Украины в НАТО и ЕС хотя бы через двадцать или тридцать лет  было лицемерие, подачка в виде мало что значащего «партнёрства». 
Сегодня можно лишь строить догадки  о том, что было бы, если бы тогда, в 2002 году, на саммите в Праге, была намечена для Украины перспектива членства в западных структурах, если бы проявилась воля её интеграции с Западом. Кстати говоря, в Германии господствует тихое понимание действий России, некоторые политики начали даже говорить о необходимости  признания Крыма в её границах.

На Западе никто не хочет и не будет умирать за Киев.

Столь же сомнительна была бы военная помощь нашей стране в случае нападения России.
О нашей безопасности мы должны заботиться в первую очередь сами.
Это означает, что наша политика требует  дипломатического изящества, а не выскакивания раньше всех из шеренги и не размахивания сабелькой. 
Бросаться аргументом, что следует держать Россию как можно дальше от наших границ, не имеет смысла, потому что при нынешней военной технике непосредственное соседство или расстояние в несколько сот километров не составляет большой разницы;  notabene, у нас уже есть непосредственная граница с Россией, с Крулевецкой (Калининградской) областью, и если что плохое случится, то на нашей территории – мы уже являемся фронтовым государством.

Эскалация конфликта может кончиться для нас массовой драмой и даже национальной трагедией. 

Это во-первых, а во-вторых – нам нельзя также забывать об утилитарном отношении самих украинцев к нашей стране.
В данном случае я не говорю о столь же спесивых, сколь и абсурдных требованиях украинских националистов, которые хотели бы ревизии границ, я имею в виду совершенно официальную политику украинских властей.

Уже само признание Степана Бандеры национальным героем было по отношению к нам, полякам,  оглушительной пощёчиной;  сейчас никто уже  не в состоянии подсчитать   улиц, площадей и различных объектов его имени.
И не только этого преступника.


В марте появилась в – неизвестно почему, немногочисленных -  СМИ  информация о  приостановке сотрудничества Замостья (так называемое партнёрство городов) с  Тарнополем.

Произошло это из-за того, что местные власти дали новому стадиону имя Романа Шухевича, заместителя командира покрытого кровавой славой украинского батальона « Nachtigall» в немецких мундирах, капитана 201 батальона  Schutzmannschaft, генерала и главнокомандующего Украинской Повстанческой Армии.
Шухевич – один из тех, на ком лежит  ответственность за резню поляков на Волыни и за этнические чистки в Восточной Малопольше,  жертвами которых пало более ста тысяч польского населения.   

Не вижу причин, чтобы не говорить об этом, чтобы не обращать на это внимания.

Единственное, что в нынешней, напряжённой ситуации на украинско-российской границе можно посоветовать польским политикам всех партий, это, прежде всего, сохранять сдержанность.


Мы – часть Запада, и пусть так оно и останется.


wPolityce
Piotr Cywiński

Spytam wprost, kto gotów jest umrzeć za Kijów? Niemcy, Francuzi, Włosi? - nie widzę. A może polska lewica...?
=========

Это что ещё за фронда?
Держать строй!
Демократии должны помогать друг другу..
   :rider:

Капитан Колбасьев

  • *****
  • Сообщений: 44534

 RudeBoy
Зачем Украине покупать что-то «высокотехнологичное» у старой отсталой Британии?
Украина десятилетиями строит авианосцы и продает их Китаю (например, «Ляонин»).
Я потрясен.
 Мы на четыре десятилетия застряли в самозацикленном технологически неграмотном ЕС.
Мы утратили лидирующие позиции в технологии, которые мы занимали.
Сегодня Великобритания не способна сделать даже телевизор с плоским экраном или мобильный телефон.

И некоторые люди думают, что мы будем поставлять передовую военную технику?

Проклятый карлик! Проклятый "соловьиный помёт"!
За мутной завесой кремлёвской пропаганды мы не видим
как Украина стала передовым военным и экономическим гигантом
21-го века, подмявшим под себя "старую Европу"     :rider:

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Британские читатели: дразнить русского медведя — не лучшая политика



Daily Mail (Великобритания)
Угроза Путина Западу: как Россия окружила границу Украины военными, танками и ракетными установками, пригрозив «полномасштабными боевыми операциями» и заставив США отправить военные корабли в Черное море

Россия окружила границу Украины танками, ракетными установками и тысячами военных, пригрозив начать «полномасштабные боевые операции».

На следующей неделе Соединенные Штаты отправят в Черное море два военных корабля в ответ на масштабное развертывание российской военной техники в непосредственной близости от украинской границы.

В сети распространились фотографии танков, пусковых установок и гаубиц, которые переправляются в Крым и к границе спорных территорий Донбасса на востоке Украины, оккупированного поддерживаемыми Россией сепаратистами в 2014 году.

На спутниковых снимках и фотографиях, распространившихся в социальных сетях, видны новые временные лагеря российских военных, а также артиллерийские батареи в Воронежской области и Краснодарском крае, который расположен к востоку от Донбасса.

Представитель Кремля Дмитрий Песков сказал сегодня, 9 апреля, что ситуация на востоке Украины «очень нестабильна», и предупредил, что динамика развития ситуации создает опасность «полномасштабных боевых действий».

=============
 
Sergiyko:
И снова — как всегда — единственной реакцией за стороны цивилизованного Запада станут только слова: «Мы глубоко обеспокоены».

 Vlaslo:
Единственный способ, которым русские могут поддержать свое униженное эго, — это убийства и захват территорий. Пришло время ввести жесткие санкции!

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Roarke
Санкции уже изжили себя. Дипломатия будет гораздо эффективнее.

 RICKYKID:
Можно легко понять, чего добивается Путин.
Он хочет вернуть прежнюю Россию — такую Россию, какой она была раньше.
Он второй Сталин, второй Наполеон.
Китай тоже хочет вернуть себе власть, которой он обладал несколько веков назад.
Ким Чен Ын хочет поглотить Южную Корею.
Все эти страны объединяет то, что на вершине цепочки власти там стоит настоящий диктатор.
Между тем в западном мире мы видим крупные компании, такие как Facebook, Amazon, Apple, которые стремятся захватить коммерческую власть, то есть контролировать происходящее без применения военной силы.

 John 1:
Я искренне считаю, что Запад не станет ничего делать, если только не пострадают неукраинские военные.
Будет много новых дипломатических санкций, много бряцания оружием.
Но Украина не является членом НАТО, поэтому она не может рассчитывать на помощь.
Это просто очередная кампания Путина по захвату территорий.

 Koalablue01:
Если Россия решит захватить эти территории, которые она оккупирует вот уже семь лет, ни Евросоюз, ни Соединенные Штаты ничего не смогут с этим поделать — как это произошло с Крымом.
 Одной демонстрации силы будет недостаточно, и она будет выглядеть жалкой и бессмысленной перед лицом того, что неизбежно.
 Эти люди не хотят быть украинцами, они хотят стать русскими.
Распад Советского Союза породил огромную экзистенциальную тревогу внутри некоторых сообществ.
 С этой проблемой должны разбираться Украина и Россия — и больше никто.

 IlluminatiEye:
Почему бы не использовать еще какой-нибудь вирус?
Так можно убить еще три миллиона человек, и не будет никаких контратак.
У Китая же получилось.

 Singh:
Россия реагирует на ту атмосферу, которую американцы создали на Украине — они непрерывно обстреливали сепаратистов.
Нам стоит помнить о том, что Путин сказал с самого начала.
 Он сказал, что он не может допустить, чтобы его людей убивали — он имел в виду русскоязычных сепаратистов.
Он делает то, что лучше для его народа, а Запад постоянно искажает факты.

 Steveoooooooo:
Вся эта политика на грани войны закончится горькими слезами.
Мировых лидеров необходимо заменить, если такое поведение — это все, на что они способны.

 SL:
Когда Советский Союз распался, Россия сказала, что Украина может оставаться независимой, если она готова быть нейтральным буферным государством, и что Крым (он был частью России до середины 1950-х годов) может остаться в ее составе на тех же условиях.
Украина была нейтральной до госпереворота.
То есть Россия делает то, что она обещала сделать — с ее точки зрения, она защищает своих людей от агрессивного движения в Киеве, пользующегося поддержкой Запада.

 John69:
Как только на посту президента США казался очередной демократ, Путин понял, что он может делать на Украине все, что ему вздумается.
Точно так же было при Обаме.


 Raven Wolf:
Отправка американских военных кораблей в Черное море — это последнее, что нужно было сделать, если мы хотели снизить напряженность.
Попробуйте представить себе зеркальную ситуацию: если бы Россия отправила свои корабли на Кубу в ответ, скажем, на угрозы Соединенных Штатов в адрес Кубы, Америка просто слетела бы с катушек, устроила бы настоящую истерику и спровоцировала бы обострение.
Возможно, дразнить медведя сейчас является не лучшей политикой.

 Ordinaryjoepublic:
Проблемам заключается в том, что Запад никогда не ввяжется в войну, если он не сможет победить, не причинив существенного вреда своей экономике.
Наши потенциальные оппоненты знают это, в результате чего мы оказываемся в очень невыгодном положении.


Kureiji:
Все это плохо кончится для украинцев.
Крымская сторона сделает все, что в ее силах, чтобы спровоцировать столкновения и разжечь конфронтацию с Россией. Украине не стоит рассчитывать на пустые обещания и бессмысленные санкции Запада.

Украинцам нужно найти способ снизить напряженность и сотрудничать с Россией.

 
https://inosmi.ru/social/20210410/249535633.html


Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Дневник (Болгария)
Россия описала «начало конца» Украины и сравнила конфликт со Сребреницей.



Замглавы администрации президента России Дмитрий Козак считает, что, если ситуация на российско-украинской границе выйдет из-под контроля, обострение в Донбассе, как и планируемое вступление Украины в НАТО, станет для нее «началом конца».

«Если там „устроят Сребреницу" — массовое уничтожение мирных жителей, Москва будет вынуждена встать на защиту Донбасса», — добавил он. Болгары рассуждают, кому же придет конец, и вспоминают, с чего же начался российско-украинский конфликт.

=========

 Norman Granz
Верю им — резня в Сребренице была спланирована российскими стратегами и осуществлена военизированными формированиями Милошевича при помощи российских советников.
Что им стоит сделать то же самое в Донбассе с местными сепаратистами при поддержке «частных» армий шефа?

 georgievb
Все повторяется.
 Вся история вертится вокруг того, что газопроводы обошли Украину на юге через Турцию и Болгарию, а теперь еще и обойдут с севера, когда запустят «Северный поток — 2».
Это последний шанс для украинцев и американцев устроить военную провокацию, а затем провести операцию в СМИ и устроить мировой политический кризис, объявив Россию «агрессором».
У них очень мало времени, и они нанесут удар, иначе нынешняя украинская элита «умрет», а усилия США, начатые еще Вики Нюланд, и несколько миллиардов долларов пойдут на ветер.

 Dimitar Kunev
Россия может, это Украина только несет какую-то дичь.
А США после неудач в Афганистане, Вьетнаме, Сомали, Ираке, Кубе, Никарагуа и Сирии ожидают проблемы внутри страны.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 Младолик Мъдрец
Вы посмотрите-ка!
 Неужели Россия признала геноцид, совершенный братьями-сербами?
 До чего дожили, я в шоке!

 Big Muzzy
Как бы это не стало концом для России.

 Митко
Идите защитите своих граждан в Болгарии — их тут 300 000.
 Иначе зачем было засирать наше Черноморье, если вы не будете его потом защищать?

 bobyb
Я еще в 2014 году говорил, что, если дело дойдет до полномасштабной войны с Украиной, это будет конец России

 everlast666
«США обвинили Россию в стягивании войск…» на своей территории?
 Новая-старая воинственная администрация Обамы-Хилари пришла к власти и начала греметь оружием и разжигать межнациональные розни.
 Они те еще лицемеры.
 Как было бы хорошо, если бы американцы стягивали войска на собственной территории — мир бы хоть отдохнул от их постоянных войн!

 putinxujlo
Ни один здравомыслящий, психически здоровый человек не захочет войны.
Падение уровня жизни, разрушения, обстрелы, бомбежки, горе, кровь, смерть — все это обязательно придет в его дом, в его семью. Но путинофильские «патриоты» хотят войны с Украиной.
Живут по принципу «хорошо не жили, нечего и начинать».

 ykv43523606
Долой бабку Меркель!
 Она никуда не годится, Россия делает что хочет в самом сердце Европы!
 Аннексируют, вводят войска, угрожают.
Нам нужен фюрер с сильной рукой, который сможет создать единую европейскую армию.
С другой стороны, у нас есть султан Эрдо, он тоже на протяжении многих лет делает что хочет и ведет себя неадекватно, а армия у него больше и мощнее, чем у всей Европы.
К сожалению, конец Европы не за горами.

 Сатана Ликующий
США рассматривают вариант разрешить Германии использовать «Северный поток — 2» при условии, что она поддержит Украину.
И помните одно — трубопровод через Болгарию имеет двойное преимущество.
 По нему могут течь азербайджанский, турецкий и израильский газ, если Россия не будет вести себя должным образом. Другое преимущество состоит в том, что Болгария становится страной-транспортировщиком газа и опережает конкурентов, которые строят газопровод через Грецию и Македонию, возможно, для Сербии и Центральной Европы.
Или может вы хотите, чтобы все лавры достались Греции и Македонии…

 Литекс се преименува на ЦСКА минус София
После убийства четырехлетнего мальчика в результате обстрела с украинской стороны россияне потеряли терпение и больше не могут проявлять сдержанность.
Еще и Байден подлил масла в огонь заявлением, что «Украина одна не останется», и напряженность резко возросла. Одна искра — и их сотрут с лица земли.

 дерибеев
И это Байден всего 3 месяца как президент!


Maradona
Очень скоро ЕС и ООН начнут писать длинные трогательные призывы к России освободить Украину.
Лично я считаю, что украинцы могут сами урегулировать военный конфликт с русскими.

Со стороны России это было бы ужасной глупостью.

https://inosmi.ru/politic/20210409/249535050.html

Новосибирец

  • *****
  • Сообщений: 42375
Встреча лидеров "нормандской четверки" без участия России (Франция, Германия, Украина) должна состоятся в течение недели.

Об этом 10 апреля в эфире телеканала "Украина 24" заявил советник украинской делегации в Трехсторонней контрактной группе Алексей Арестович. Переговоры будут посвящены обострению на Донбассе и в целом ситуации вокруг Украины.

"Будет Н-3 – то есть, Франция, Германия и Украина. В ближайшее время, это вопрос недели", – сказал он.

Также он рассказал о том, чего Украина ожидает от встречи советников "нормандии". По словам Арестовича, что-то особенное вряд ли произойдет, однако дипломатическая польза явно есть.

"Политика – это позиция. Если ОБСЕ займет соответствующую позицию, то россиянам будет сложнее проводить свою политику в информационной и дипломатической среде. Они должны дать свою оценку действиям России", – пояснил советник.  :zed:

Каменец

  • ***
  • Сообщений: 13996
  • Астанавитесь !
Российский истребитель перехватил американский самолет.
Факти (Болгария):

Российский истребитель МиГ-31перехватил американский самолет-разведчик RC-135 над Тихим океаном.



Нарушение границ не произошло — самолет сопроводили в нейтральные воды.
До сих пор не ясно, что искал американский самолет.

Пока ожидаются комментарии от американских представителей, слово взяли болгары.

***
Черен Петър
Не ясно, что искал американец?
Совершенно очевидно, что это явная провокация, они дергают медведя за хвост.
Таким самолетам дают несколько задач.
Первая — радиоэлектронная разведка, вторая — проверка боеготовности русских, третья — войти в российское пространство, заставить русских применить силу и… получить новый повод поливать грязью.
Естественно, вся пропагандистская машина направлена на то, чтобы Запад обосрался, какие плохие русские и какие молодцы миролюбивые американцы…
В последние годы таких прецедентов хоть отбавляй…

 чичо Том
Над Тихим океаном территория России?
 Может, Путин хочет второй Перл-Харбор, но ему придется за это дорого заплатить.

 ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
Тряхануть его разок и больше не будет приближаться к границе.
Кроме того, предлагаю российским истребителям полетать рядом с ковбойскими границами, посмотрим, будет ли им комфортно при этом, а, и еще пусть несколько атомных подводных лодок всплывет у берегов Нью-Йорка.
Американцы языки проглотят: мол они даже не подозревали, что неподалеку от них на дне лежит российская подводная лодка.
И не одна.

 Ташунко Сапа срещу Иванушка Глупака
США любят навязывать мир силой, в состоянии войны без ее объявления!
И обязательно не на территории США, а где-нибудь на другом конце Земного шара!
Они готовы развязать войну между Украиной и Россией!
На американской же земле конфликтов быть не должно — там заповедники, в которых сохраняют индейцев и бизонов.
Вот она — демократия в стиле кока-кола!

 Ох Баня
Мы купили самолеты, которые можно отследить и перехватить.
Поздравляю.

 Варна
Кризисы последних 100 лет американцы все время решали войной.
Все винят Гитлера во Второй мировой войне, но правда в том, что война была результатом «Великой депрессии» — мирового экономического кризиса,
созданного Соединенными Штатами в 1929 году.

 Bingo
Лучше бы они побеспокоились о дроне RQ-4 Glоbаl Hоwk, несколько часов незаметно собиравшего информацию у Крыма и черноморских границ России, а сейчас находящегося в Грузии и летающего над Кавказом.
 Находясь на территории России, когда он подлетает к границе, его легко сфотографировать — он на высоте 16 тысяч метров.

 Сержант Гарсия

Если НАТО нападет на РФ, мы с коллегами дезертируем, мы не хотим умирать за Крым!

https://inosmi.ru/military/20210412/249545870.html