Автор Тема: На чём основано сегодняшнее терпение ВСУ и политического руководства Киева?  (Прочитано 2889 раз)

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24049
  • Санкт-Петербург
https://t.me/Sladkov_plus/7351

НА ЧЁМ ОСНОВАНО СЕГОДНЯШНЕЕ ТЕРПЕНИЕ ВСУ И ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА КИЕВА?
КАКИМИ ИМ ВИДЯТСЯ ПЕРСПЕКТИВЫ УКРАИНЫ?

Часть 1.

Терпение, а даже в чём-то и мазохизм Украины основывается на двух китах: вера в то, что они смогут выиграть войну и в то, что им помогут восстановиться после войны и стать богаче, чем были до. Но перед тем, как начать смеяться, надо понимать, что в понимании украинцев это довольно последовательная картина мира, и в реальность её верят миллионы людей. Да, она не соответствует действительности, но для многих она не так смешна, как может показаться на первый взгляд. Разберём по порядку.

Украинцы действительно собираются выиграть войну, несмотря на «временные трудности». За ними ведь стоит бесконечный (в масштабах событий) военный, промышленный и финансовый потенциал Запада. На Украине уверены, что пока они воюют, они будут получать столько помощи, сколько потребуется. Более того, с точки зрения руководства страны, им будут прощать абсолютно любые действия: коррупционное обогащение, политические репрессии и вообще всё, что угодно, пока они ведут войну. Как прощали такие и более тяжелые вещи, например, лидеру косовских боевиков и президенту непризнанной Россией республики Косово Хашиму Тачи.

Кроме того, на Украине уверены, что они близки к нанесению России критических потерь, которые подорвут устойчивость нашего государства изнутри. А разгром «московии» завершат российские сепаратисты, ДРГ из эмигрантов и прочие «работники» ЦРУ, методами отработанными ранее во многих странах. Надо чётко понимать, что подобный исход, в том или ином виде, на Украине не считается фантастикой. И он включает в себя перенос войны на территорию РФ (за старой границей). Также, в качестве промежуточного итога они рассматривают обстоятельства, при которых Россия вынуждена будет отступить на старую границу и попытаться сохранить режим, что, кстати, в Украинском понимании только оттянет новую войну с украинским наступлением. Конечно, кроме критических потерь, к этому должен присоединиться фактор экономического краха России, который наступит в результате санкций. При этом, надо понимать, что Украина ведёт эту войну с 2014 года и для них СВО это просто один из этапов войны, который начался немного не по плану, когда они уже почти достигли промежуточных целей на Донбассе.

Отсюда же и любовь Украины к терактам и атакам гражданских объектов. Их цель не победа на поле боя сейчас, а создание таких обстоятельств, когда проблемы начнутся внутри России. А, как уже много раз подчёркивалось, война сейчас идёт на той территории, которая самой Украине не очень нужна, как минимум, в текущем виде, с имеющейся промышленностью и ненавистным населением. Поэтому, они не спешат, им всё равно, возьмём ли мы Артёмовск и разрушим ли в Краматорске НКМЗ, они и так не знали, что с ними делать. А вот взорвать кого-нибудь в Москве, да так, чтоб с паникой, с междоусобными вопросами - это важная цель.

«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24049
  • Санкт-Петербург
НА ЧЁМ ОСНОВАНО СЕГОДНЯШНЕЕ ТЕРПЕНИЕ ВСУ И ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА КИЕВА?
КАКИМИ ИМ ВИДЯТСЯ ПЕРСПЕКТИВЫ УКРАИНЫ?

Часть 2.

И вот тут мы переходим к следующему важному пункту, а точнее, как вообще Украина собирается сохраниться уже на уровне сегодняшних потерь.
На Украине уверенны, что после войны они получат даже не аналог плана Маршала, а ещё более выгодные условия. Поэтому то, что они уже потеряли огромное количество трудоспособного населения на фронте, потеряли беженцами и территориями - в их понимании - не беда. Те, кто доживёт до конца войны, смогут всю оставшуюся жизнь жить на деньги благодарного Запада. Более того, таким образом решается и важная Украинская проблема, поднятая ещё на Майдане - деиндустриализация и борьба с советским наследием. Эта проблема в «лишнем населении», которое в «постиндустриальной» украинской мечте всё равно нечем занять.

Поэтому никого, от руководства страны до воюющих, не беспокоит вопрос, как же жить после войны. Тем более, что Киев внушает людям надежду на послевоенные репарации (получение денег от «проигравшей России»), а может и на приобретение Кубани.

Интересно, что с украинцами и даже их собственным руководством, играет злую шутку их же собственная пропаганда. Когда-то её придумывали для использования по прямому назначению, но прошли годы, в течение которых в неё было принято верить, и теперь она уже живёт своей жизнью. Это, например, хорошо видно по выбору целей для терактов: на Украине, где того же Дугина десять лет делали чуть ли не главным виновником всех проблем и серым кардиналом Кремля, он стал намного популярнее, чем в России. Абсолютно не учитывается и обратный эффект их действий, таких как казни пленных, и те же теракты, когда вместо паники и бунтов они получают усилившуюся мотивацию у населения России. Но, действовать иначе - значит признать, что россияне не такие, какими их десять лет преподносили населению Украины. А если не такие, то это уже поставит под сомнение и причины самой войны, а там и причины Майдана... Поэтому свои действия планировать Украина будет исходя именно из описанной картины мира:
- Россия вот-вот истощится и падет на колени;
- Благодарный Запад быстро превратит Украину в процветающую независимую от него страну;   
- Москва отдаст Украине Кубань и будет платить миллионы евро в счет долга победительнице Украине. 

Ну-ну.
«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

Geny

  • ***
  • Сообщений: 18192
#скоро.... #нужнонемногопотерпеть....  :zed:
Вопросы веры в доказательствах не нуждаются.
Я не гражданин России
Я не гражданин Украины

RSP

  • *****
  • Сообщений: 47625
А кацапы никогда ни во что не верят. Только началась война 41 года как кацапы стройными рядами бросились записываться на службу фюреру Гитлеру.
Уж чего только не напридумали. И РОА и РОНА, и  дивизии и бригады СС из россиян.
А тем россиянам кого Гитлер на службу не взял пришлось в РКК воевать, и уж сильно они злятся и завидуют тем кого Гитлер взял. Поэтому только помощь Запада и партизанское движение Украины и Белоруссии помогло Союзу победить фашизм и нацизм.
Соответственно внучки воинов российских частей СС и прочих формирований Гитлера так ретиво служат новому фюреру Путлеру, насаждая в мире нацизм и фашизм. Но увы, опять проиграют Западу, ибо нацистов фашистов путлеристов рашистов в Мире не любят.

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24049
  • Санкт-Петербург
А кацапы никогда ни во что не верят. Только началась война 41 года как кацапы стройными рядами бросились записываться на службу фюреру Гитлеру.
Уж чего только не напридумали. И РОА и РОНА, и  дивизии и бригады СС из россиян.
А тем россиянам кого Гитлер на службу не взял пришлось в РКК воевать, и уж сильно они злятся и завидуют тем кого Гитлер взял. Поэтому только помощь Запада и партизанское движение Украины и Белоруссии помогло Союзу победить фашизм и нацизм.
Соответственно внучки воинов российских частей СС и прочих формирований Гитлера так ретиво служат новому фюреру Путлеру, насаждая в мире нацизм и фашизм. Но увы, опять проиграют Западу, ибо нацистов фашистов путлеристов рашистов в Мире не любят.
Дружище, а ты в это веришь, или Сладков ошибается?

- Россия вот-вот истощится и падет на колени;
- Благодарный Запад быстро превратит Украину в процветающую независимую от него страну;   
- Москва отдаст Украине Кубань и будет платить миллионы евро в счет долга победительнице Украине.

«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

nikitos

  • *
  • Сообщений: 1888
Конечно он в это верит. Это ж клиент едыного марафона

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24049
  • Санкт-Петербург
А кацапы никогда ни во что не верят. Только началась война 41 года как кацапы стройными рядами бросились записываться на службу фюреру Гитлеру.
И только благодаря хохлам СССР смог победить в ВОВ.
Более того, смелым и благородным украинцам пришлось сражаться и против Германии, и против России, воевавшей на стороне Гитлера.
Так и было, и во всех хохлоучебниках так написано. :-[
«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

RSP

  • *****
  • Сообщений: 47625
Я в это не верю. Но  я верю в то что Кацапия вынждена будет отьебаться от Украины, будет какой то договорной мир, глухая ненависть друг к другу, Украина будет под крышей Запада, как уж оформят я не знаю, НАТО или другой военный блок, так же с экономическим блоком. Запад поможет Украине восстановиться и стать частью Запада.
Россия конечно тоже как то будет корячиться в содружестве с самыми ничтожными странами Мира типа СК. Ибо и Китай не захочет пачкаться.

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24049
  • Санкт-Петербург
Конечно он в это верит. Это ж клиент едыного марафона
А что, в укрозомбоящике этот марафон перемоги уже действительно целый год непрерывно идёт?
«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

nikitos

  • *
  • Сообщений: 1888
Блять как обычно. Заграница нам поможет, запад с нами (с)
Твою ж мать... Этот пиздец надолго

nikitos

  • *
  • Сообщений: 1888
Конечно он в это верит. Это ж клиент едыного марафона
А что, в укрозомбоящике этот марафон перемоги уже действительно целый год непрерывно идёт?

Не смотрю тв, но думаю да. Шоу это то что у Вовки зеленского лучше всего получается

demiurg

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 138263
  • Перший політичний в'язень Неньки
Кроме того, на Украине уверены, что они близки к нанесению России критических потерь, которые подорвут устойчивость нашего государства изнутри. А разгром «московии» завершат российские сепаратисты, ДРГ из эмигрантов и прочие «работники» ЦРУ, методами отработанными ранее во многих странах. Надо чётко понимать, что подобный исход, в том или ином виде, на Украине не считается фантастикой. И он включает в себя перенос войны на территорию РФ (за старой границей). Также, в качестве промежуточного итога они рассматривают обстоятельства, при которых Россия вынуждена будет отступить на старую границу и попытаться сохранить режим, что, кстати, в Украинском понимании только оттянет новую войну с украинским наступлением. Конечно, кроме критических потерь, к этому должен присоединиться фактор экономического краха России, который наступит в результате санкций. При этом, надо понимать, что Украина ведёт эту войну с 2014 года и для них СВО это просто один из этапов войны, который начался немного не по плану, когда они уже почти достигли промежуточных целей на Донбассе.

Отсюда же и любовь Украины к терактам и атакам гражданских объектов. Их цель не победа на поле боя сейчас, а создание таких обстоятельств, когда проблемы начнутся внутри России. А, как уже много раз подчёркивалось, война сейчас идёт на той территории, которая самой Украине не очень нужна, как минимум, в текущем виде, с имеющейся промышленностью и ненавистным населением. Поэтому, они не спешат, им всё равно, возьмём ли мы Артёмовск и разрушим ли в Краматорске НКМЗ, они и так не знали, что с ними делать. А вот взорвать кого-нибудь в Москве, да так, чтоб с паникой, с междоусобными вопросами - это важная цель.


откровенные передергивания

вообще статья какой-то набор замшелых штампов, к реальности имеющих нулевое отношение
"Господи, благослови Америку!" (с) всенародно избранный президент Российской Федерации

voleg5

  • ****
  • Сообщений: 25831
Кроме того, на Украине уверены, что они близки к нанесению России критических потерь, которые подорвут устойчивость нашего государства изнутри. А разгром «московии» завершат российские сепаратисты, ДРГ из эмигрантов и прочие «работники» ЦРУ, методами отработанными ранее во многих странах. Надо чётко понимать, что подобный исход, в том или ином виде, на Украине не считается фантастикой. И он включает в себя перенос войны на территорию РФ (за старой границей). Также, в качестве промежуточного итога они рассматривают обстоятельства, при которых Россия вынуждена будет отступить на старую границу и попытаться сохранить режим, что, кстати, в Украинском понимании только оттянет новую войну с украинским наступлением. Конечно, кроме критических потерь, к этому должен присоединиться фактор экономического краха России, который наступит в результате санкций. При этом, надо понимать, что Украина ведёт эту войну с 2014 года и для них СВО это просто один из этапов войны, который начался немного не по плану, когда они уже почти достигли промежуточных целей на Донбассе.

Отсюда же и любовь Украины к терактам и атакам гражданских объектов. Их цель не победа на поле боя сейчас, а создание таких обстоятельств, когда проблемы начнутся внутри России. А, как уже много раз подчёркивалось, война сейчас идёт на той территории, которая самой Украине не очень нужна, как минимум, в текущем виде, с имеющейся промышленностью и ненавистным населением. Поэтому, они не спешат, им всё равно, возьмём ли мы Артёмовск и разрушим ли в Краматорске НКМЗ, они и так не знали, что с ними делать. А вот взорвать кого-нибудь в Москве, да так, чтоб с паникой, с междоусобными вопросами - это важная цель.


откровенные передергивания


онанизм штука забавная...

RSP

  • *****
  • Сообщений: 47625
Блять как обычно. Заграница нам поможет, запад с нами (с)
Твою ж мать... Этот пиздец надолго
А почему бы и нет. Если уж сам товарищ Сталин чтобы выжил СССР достал из за печки  Литвинова и отправил в штаты клянчить и выпрашивать помощь.
А Украине сейчас и выпрашивать не нужно.
Сами дают.

Житель Киева

  • **
  • Сообщений: 8119
Кроме того, на Украине уверены, что они близки к нанесению России критических потерь, которые подорвут устойчивость нашего государства изнутри. А разгром «московии» завершат российские сепаратисты, ДРГ из эмигрантов и прочие «работники» ЦРУ, методами отработанными ранее во многих странах. Надо чётко понимать, что подобный исход, в том или ином виде, на Украине не считается фантастикой. И он включает в себя перенос войны на территорию РФ (за старой границей). Также, в качестве промежуточного итога они рассматривают обстоятельства, при которых Россия вынуждена будет отступить на старую границу и попытаться сохранить режим, что, кстати, в Украинском понимании только оттянет новую войну с украинским наступлением. Конечно, кроме критических потерь, к этому должен присоединиться фактор экономического краха России, который наступит в результате санкций. При этом, надо понимать, что Украина ведёт эту войну с 2014 года и для них СВО это просто один из этапов войны, который начался немного не по плану, когда они уже почти достигли промежуточных целей на Донбассе.

Отсюда же и любовь Украины к терактам и атакам гражданских объектов. Их цель не победа на поле боя сейчас, а создание таких обстоятельств, когда проблемы начнутся внутри России. А, как уже много раз подчёркивалось, война сейчас идёт на той территории, которая самой Украине не очень нужна, как минимум, в текущем виде, с имеющейся промышленностью и ненавистным населением. Поэтому, они не спешат, им всё равно, возьмём ли мы Артёмовск и разрушим ли в Краматорске НКМЗ, они и так не знали, что с ними делать. А вот взорвать кого-нибудь в Москве, да так, чтоб с паникой, с междоусобными вопросами - это важная цель.


откровенные передергивания

вообще статья какой-то набор замшелых штампов, к реальности имеющих нулевое отношение

расскажи нам про реальность.

demiurg

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 138263
  • Перший політичний в'язень Неньки
расскажи нам про реальность.


смысл? вы ее отрицаете

спустя год после вторжения только некоторые стали задумываться, как в том анекдоте про растущего мальчика "блин, а мама не все знает...."
"Господи, благослови Америку!" (с) всенародно избранный президент Российской Федерации

Бася Фельдман

  • *****
  • Сообщений: 53449
  • ))) Бык с Пиздой!!! )))
откровенные передергивания
:food: Расскажи как там у вас на самом деле 
"... А мы ещё дойдем до Ганга, а мы ещё умрем в боях, чтоб от Японии до Англии сияла Родина моя!.."(с)

Чернигов

  • ***
  • Сообщений: 12313
А кацапы никогда ни во что не верят. Только началась война 41 года как кацапы стройными рядами бросились записываться на службу фюреру Гитлеру.
Уж чего только не напридумали. И РОА и РОНА, и  дивизии и бригады СС из россиян.
А тем россиянам кого Гитлер на службу не взял пришлось в РКК воевать, и уж сильно они злятся и завидуют тем кого Гитлер взял. Поэтому только помощь Запада и партизанское движение Украины и Белоруссии помогло Союзу победить фашизм и нацизм.
Соответственно внучки воинов российских частей СС и прочих формирований Гитлера так ретиво служат новому фюреру Путлеру, насаждая в мире нацизм и фашизм. Но увы, опять проиграют Западу, ибо нацистов фашистов путлеристов рашистов в Мире не любят.

Все бы ничего, только обличение сотрудничавших с Гитлером кацапов от сына предателя-выпускника школы Абвера...
Пацифист запаса

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24049
  • Санкт-Петербург
Я в это не верю. Но  я верю в то что Кацапия вынждена будет отьебаться от Украины, будет какой то договорной мир, глухая ненависть друг к другу, Украина будет под крышей Запада, как уж оформят я не знаю, НАТО или другой военный блок, так же с экономическим блоком. Запад поможет Украине восстановиться и стать частью Запада.
Россия конечно тоже как то будет корячиться в содружестве с самыми ничтожными странами Мира типа СК. Ибо и Китай не захочет пачкаться.
Ну, то есть в два пункта из трёх ты веришь.
- Что Россия сдуется и сдастся
- Что Запад вам поможет восстановить экономику.

А что насчёт репараций и прочих контрибуций, будет рашка платить? Что говорит твоя чуйка?
«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

Geny

  • ***
  • Сообщений: 18192
расскажи нам про реальность.


смысл? вы ее отрицаете

спустя год после вторжения только некоторые стали задумываться, как в том анекдоте про растущего мальчика "блин, а мама не все знает...."

ага ага..., ты то все знаешь...  :D
Вопросы веры в доказательствах не нуждаются.
Я не гражданин России
Я не гражданин Украины

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24049
  • Санкт-Петербург
откровенные передергивания
онанизм штука забавная...
Ок. Тогда к тебе с Демиургом тот же вопрос. Ты веришь в это?:

- Россия вот-вот истощится и падет на колени;
- Благодарный Запад быстро превратит Украину в процветающую независимую от него страну;   
- Москва отдаст Украине Кубань и будет платить миллионы евро в счет долга победительнице Украине.

«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

RSP

  • *****
  • Сообщений: 47625
А кацапы никогда ни во что не верят. Только началась война 41 года как кацапы стройными рядами бросились записываться на службу фюреру Гитлеру.
Уж чего только не напридумали. И РОА и РОНА, и  дивизии и бригады СС из россиян.
А тем россиянам кого Гитлер на службу не взял пришлось в РКК воевать, и уж сильно они злятся и завидуют тем кого Гитлер взял. Поэтому только помощь Запада и партизанское движение Украины и Белоруссии помогло Союзу победить фашизм и нацизм.
Соответственно внучки воинов российских частей СС и прочих формирований Гитлера так ретиво служат новому фюреру Путлеру, насаждая в мире нацизм и фашизм. Но увы, опять проиграют Западу, ибо нацистов фашистов путлеристов рашистов в Мире не любят.

Все бы ничего, только обличение сотрудничавших с Гитлером кацапов от сына предателя-выпускника школы Абвера...

Вот видишь ты уже начал понимать что все оно так.
А кто чей выпускник и кто кого предал это вопрос философский.

RSP

  • *****
  • Сообщений: 47625
Я в это не верю. Но  я верю в то что Кацапия вынждена будет отьебаться от Украины, будет какой то договорной мир, глухая ненависть друг к другу, Украина будет под крышей Запада, как уж оформят я не знаю, НАТО или другой военный блок, так же с экономическим блоком. Запад поможет Украине восстановиться и стать частью Запада.
Россия конечно тоже как то будет корячиться в содружестве с самыми ничтожными странами Мира типа СК. Ибо и Китай не захочет пачкаться.
Ну, то есть в два пункта из трёх ты веришь.
- Что Россия сдуется и сдастся
- Что Запад вам поможет восстановить экономику.

А что насчёт репараций и прочих контрибуций, будет рашка платить? Что говорит твоя чуйка?

Я верю в пункт что Запад нам поможет и защитить страну и восстановить экономику.
И стать частью Запада. Это то что видно своими глазамт.
В остальное я верить не могу без информации.
И так за 10 лет ее реальной почти что не было. Только пропогандонистская.
Чем вводили в заблуждение тех кто пропогандонизм не приемлет.
Что я буду опять заблуждаться.

demiurg

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 138263
  • Перший політичний в'язень Неньки
откровенные передергивания
онанизм штука забавная...
Ок. Тогда к тебе с Демиургом тот же вопрос. Ты веришь в это?:

- Россия вот-вот истощится и падет на колени;
- Благодарный Запад быстро превратит Украину в процветающую независимую от него страну;   
- Москва отдаст Украине Кубань и будет платить миллионы евро в счет долга победительнице Украине.



это же ваши фантазии, а не мои
"Господи, благослови Америку!" (с) всенародно избранный президент Российской Федерации

Geny

  • ***
  • Сообщений: 18192
Я верю в пункт что Запад нам поможет и защитить страну и восстановить экономику.
И стать частью Запада.

 :zed:


Это то что видно своими глазамт.

что видно то?  :rose:
Вопросы веры в доказательствах не нуждаются.
Я не гражданин России
Я не гражданин Украины