Автор Тема: Три фракции (Китай и война)  (Прочитано 937 раз)

Сашко Донецкий

  • ***
  • Сообщений: 18918
  • 剛日讀經柔日讀史 无酒學佛有酒學㒨
Три фракции (Китай и война)
« : 23 Март 2022, 17:15:53 »
Нашел тут китайскую статью на предмет того как китайское общество относится к войне в Украине.
Под спойлером ОЧЕНЬ МНОГО БУКВ!

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Три фракции

 Над украинским полем боя стелется пороховой дым, китайское поле общественного мнения брызжет слюной.

 Как и в прошлом, стоит возникнуть социальным очагам, как только они забродят и нагреются, то тут же формируют противоположные мнения в китайском общественном поле. Разрыв мнений говорит о разрыве в идеологиях, а также о стоящем за ним разрыве классовых групп. В некотором смысле суть этой словесной войны общественного мнения в интернете по-прежнему является отражением китайской «игры в политику».

 Украинская война привлекла внимание всего мира, а также взволновала сердца китайцев, каждый из которых в соответствии со своими стремлениями занял собственную позицию и вступил в ряды словесной войны. Хотя это звучит как шум многоголосья и разных мнений, но при ближайшем рассмотрении взгляды всех людей можно условно разделить на следующие основные фракции. Первая называется – «антивоенная фракция», вторая — «фракция ура», а третья — «революционная фракция».

 Во-первых, это «антивоенная фракция».

 Она четко выступает против войны России с Украиной. Ее позиция представлена в так называемой «антивоенной декларации», совместно изданной пятью известными университетскими профессорами, включая Сунь Цзяна и Ван Лисиня. Она считает, что Украина – это признанное ООН суверенное государство, не подлежащее вторжению другого государства. И союз с Россией или Америкой – это свободный выбор украинского суверенного государства. Кроме того, говорится, что те, кто следует за США, богаты, а те, кто идет за Россией, бедны. Поэтому Украина отказалась от России и выбрала Америку и Европу, что абсолютно естественно. Вопреки этому Россия начала без уважительных причин противоестественную, противозаконную войну, вызвав всеобщий гнев.

 Эта фракция, кажется, выступает против всех войн, пропагандируя пацифизм, но при ближайшем рассмотрении оказывается, что на самом деле она осуждает только бесцеремонное военное вторжение России, игнорируя тайный замысел Соединенных Штатов и Запада и потворствуя ему. Они лишь выносят односторонние суждения о внешнем виде войны, но отказываются от комплексного анализа ее причин. Другими словами, они обсуждают только результат, не исследуя его мотивов.

 Поскольку они применяют изолированный односторонний метод для анализа и рассмотрения проблемы и заменяют суть ее внешним видом, кажется, что «антивоенная фракция» представляет собой истину и справедливость, стоит на стороне слабых и ведет себя с позиций морального превосходства. На самом же деле она тайно поддерживает украинское правительство и стоящие за ним Соединенные Штаты и западные державы, делая Россию объектом нападок и осуждения. Фракция не забыла напомнить об аннексии китайской территории царской Россией. С одной стороны, это усиливает отвращение людей к России, а с другой стороны, доказывает, что Россия всегда была агрессивной. Эта фракция китайского общественного поля всегда восхищалась Соединенными Штатами и выступала против России, на этот раз война на Украине предоставила им прекрасную возможность для продвижения собственной концепции.

 Далее идет «фракция ура».

 Эта фракция приветствует агрессивное нападение России на Украину и злорадствует по поводу неправомерных действий украинского правительства и стоящих за ним США и западных держав. Они с особой радостью расписывают, как 96 из 100 богатейших людей Украины бежали перед войной, а остальные четверо не смогли выехать из страны, потому что нарушили закон. Это доказывает, что когда страна находится в кризисе, капиталистам нельзя доверять, они обязательно капитулируют и предадут страну. Все это не может не напомнить людям об «инциденте с Леново», который не так давно произвел национальную сенсацию: тогда «маленькие розовые» (молодые интернет-патриоты) бросились обличать крокодилов капитала в лице Лю Чуанжи (китайский бизнесмен, основатель Леново).

 Эта фракция считает, что внутренняя прозападная элита Украины прогнила и разложилась и неэффективна в управлении страной. Ради личных интересов она охотно стала лакеем и вассалом США и Запада, что вызвало военное вторжение России, и тем самым получила по заслугам. Запущенная США и Западом в Украине «цветная революция» (здесь автор использует эзопов язык, употребляя иероглифы, которые пишутся как «дымное воркование», но звучат как «цветная революция» – подобная практика часто применяется в китайском интернете, например, чтобы обойти цензурных ботов) привела к власти олигархов, ведших предательскую политику, которая является первопричиной упадка и беспорядков, что также служит предостережением Китаю.

 Они выразили безоговорочную поддержку военным действиям России, считая, что Россия отстаивает свои национальные интересы, и вполне естественно преподать кулачный урок отколовшимся старым братьям. Более того, Россия не боится угроз и санкций США и Запада и решительно наносит удары; проявляя твердость и стойкость, она подрывает бесцеремонную американскую гегемонию. Дерзкая демонстрация силы Соединенным Штатам со стороны России, ранящая их дух, выглядит так, особенно в контексте неоднократного подавления и сдерживания Соединенными Штатами Китая, будто Россия вместо Китая выпустила свою ярость. Ввиду того, что Китай и Россия в настоящее время сформировали стратегическое партнерство, и в силу требований геополитики в условиях современной мировой тенденции, Китай и Россия должны объединиться против гегемонии США и противостоять США и Западу, использующим Украину для давления на Россию и ее ослабления. Поддержка России, естественно, отвечает национальным интересам Китая. С другой стороны, нападение России на Украину сдерживает дальнейшую экспансию гегемонии и влияния Запада, оно также объективно уменьшает стратегическое давление на Китай, что выгодно для развития Китая.

 Более того, фракция не перестает подчеркивать, что разные события, от бомбардировки китайского посольства в Югославии до инцидента со столкновением самолетов в Южно-Китайском море и т. д., доказывают, что Соединенные Штаты всегда совершали преступления в отношении Китая и являются его настоящим врагом и наибольшей угрозой. Есть во фракции и дошедшая до крайности небольшая группировка, которую можно назвать «бандой хулиганов». Она не только не сочувствует военному хаосу, переживаемому украинским народом, но напротив остается безучастной, вплоть до того, что бьет лежачего, вопя, чтобы «русско-украинская война затянулась, и украинские красавицы приехали в Китай». Такие пошлые шутки и высказывания создают дурное впечатление в мире, и приводят к тому, что китайский народ теряет лицо.

 Хотя фракция в определенной степени разоблачала подоплеку войны и критиковала «двойные стандарты», применяемые Соединенными Штатами, она считала, что, поскольку Соединенные Штаты могут в обход Организации Объединенных Наций напасть на Ирак, Ливию, Афганистан и другие суверенные страны, то и нападение России на Украину в целях защиты собственной безопасности вполне обоснованно. Однако в остальном эта фракция занимает прагматичную позицию и не занимается конкретным анализом международной ситуации и внутренней политики России, Украины и других стран, поэтому тоже может увидеть только то, что лежит на поверхности, а не внутри.

 Вообще говоря, международные отношения – это продолжение внутренней политики, военные действия также являются продолжением политики. Без глубокого изучения внутренней и международной политики каждой страны можно увидеть только деревья, а не лес. Задача правильного анализа существа проблемы и предложения стратегии и тактики в русле марксизма-ленинизма-маоизма должна лечь на головы «революционеров».

 Наконец, фракция революционеров.

 Революционеры считают, что первопричиной войны является неравномерное развитие мирового капитализма. В целях борьбы за сферу влияния и защиты интересов монополистической буржуазии в своих странах различные империалистические государства толкают народы на удушение друг друга, втягивая тем самым пролетариат и трудящихся всех стран в бездну войны.

 Старые империалисты вроде США и Запада, эта одна из противоборствующих сторон, после распада Советского Союза не только не распустили НАТО, военный союз, противостоявший социалистическому лагерю в годы холодной войны, но и продолжали его наращивать и укреплять, постоянно соблазняя присоединиться бывшие восточноевропейские страны, шаг за шагом давя на Россию. Поводом нынешних военных действий на Украине послужил как раз вопрос ее вступления в НАТО, затрагивающий границы России и вызвавший мощную реакцию с ее стороны. Поэтому, хотя кажется, что Россия – инициатор войны, а Украина и стоящие за ней США и Запад – пассивная сторона, в действительности все в точности наоборот.

 Россия и Украина – две части бывшего Советского Союза, переродившиеся в капиталистические государства, некогда обе активно содействовали «цветным революциям», продвигаемым Соединенными Штатами и Западом. Сегодня в этих двух странах, несомненно, доминирует олигархическая буржуазия, которая проглатывает национальные активы и эксплуатирует трудящихся.

 Российская олигархическая буржуазия отвергла проамериканского лидера Ельцина и выдвинула Путина, политического лидера, способного лучше защищать ее интересы, чем лидеры украинской буржуазии свою страну. Украинская олигархическая буржуазия, как и считает «фракция ура», слепо отдалась под покровительство США и Запада, предав интересы страны и превратившись в еще более прогнившую буржуазную группу. Такая буржуазная группа, вероятнее всего, будет раздавлена российской армией, потому что она непопулярна и предала интересы подавляющего большинства украинского народа ради личной выгоды.

 Видно, что Россия, другая сторона русско-украинской войны, испытала на себе боль распада Советского Союза, и к власти пришел политический лидер Путин, который постепенно стал стремиться вернуть себе сферу влияния бывшего Советского Союза, от возвращения Крыма и подавления восстания казахского народа до нынешнего нападения на Украину. Все это служит великодержавной стратегии России, поэтому восстановившая силы Россия и амбициозные США неизбежно будут иметь непримиримые конфликты, а Украина, зажатая между ними, стала жертвой борьбы великих держав за гегемонию.

 Путинская формулировка причин конфликта между Россией и Украиной, возложение вины за происхождение разногласий между двумя странами на ленинскую политику «национального самоопределения», ясно показывает его великодержавный шовинизм. Исторически Россия и Украина были одной семьей, близкими как братья, но они дошли до сегодняшнего противостояния. Виновник не Ленин, а предавшая Ленина и восстановившая капитализм советская ревизионистская клика во главе с Горбачевым и Ельциным. Но Путин переписал этот счет на Ленина, что может только доказывать, что этот бывший член советской коммунистической партии действительно не коммунист. Он до сих пор продолжает советскую ревизионистскую социал-империалистическую политику, только уже без советского ревизионизма.

 Если сказать, что нынешняя Россия — это советский ревизионист, снявший плащ социализма, а советский ревизионист — это царская Россия, надевшая плащ социализма, то связь между теперешней Россией и царской Россией станет очевидна. Отсюда нетрудно понять, почему «его величество» Путин бичевал труп Ленина, а царя восхвалял. Конечно, прежде мы слышали и путинские хвалебные слова в адрес Ленина и Советского Союза. Кажется, его высказывания противоречивы. На самом деле это тоже нормально. Как и его предшественники, вожди советского ревизионизма, он всегда считал Ленина и бывший Советский Союз иконами – когда тебе выгодно, вытащишь и поклонишься, а когда невыгодно, достанешь ту же икону и позволишь ей пострадать за других.

 Из вышеизложенного видно, что китайская «антивоенная фракция» – это, в основном, либерально-буржуазные «интеллигенты», всегда поклонявшиеся Америке и осуждавшие Россию. «Фракция ура» – это, в основном, «маленькие розовые» надклассовые националисты и государственники, всегда придерживавшиеся антиамериканских и пророссийских взглядов. А «революционеры» должны взять за основу марксизм-ленинизм-маоизм, представлять коренные интересы пролетариата и трудящихся всех стран, не только противостоять великодержавной политике экспансии США и Запада, но и разоблачать несправедливую русско-украинскую войну, ведущуюся олигархической буржуазией от имени ее стран, сочувствовать жертвам, понесенным русским и украинским народами в войне, и противодействовать российской и украинской буржуазии, провоцирующей войну, причиняющую огромные бедствия и злодеяния человеческому обществу.

 Теперь мы вполне можем понять, что китайская «фракция ура», взявшая за базовую концепцию надклассовый национализм и мечтающая о возрождении, конечно же, поддержит «крутого героя Путина Великого», который также отстаивает надклассовый национализм. А «антивоенная группировка» под прикрытием буржуазного гуманизма и «верховенства прав человека», конечно, приложит все усилия, чтобы защищать коррумпированное украинское буржуазное правительство, а также гегемонию и могущество американской и западной буржуазии. Тогда могут ли «революционеры», следуя знанию идеологии «когда мир в хаосе, уничтожай врага и просвещай людей» (слова Мао в начале культурной революции) и логике социально-исторического развития, стоять на стороне мирового пролетариата и трудового народа?

 Дебаты по поводу войны на Украине убедительно показали, что в общественном мнении Китая по-прежнему доминируют три основные школы, а именно буржуазные либералы, национал-возрожденцы и марксистско-ленинско-маоистские революционеры. И мы отчетливо слышали, что либеральные «интеллигенты», громко выступающие ​​«против войны» – всего лишь против войны России с Западом, а не против войны Запада с огромным числом стран третьего мира. «Маленькие розовые», «пламенные борцы», громко кричащие «Ура!» — к чему они призывают, так это к победе олигополистической буржуазии в разных странах, а не к освобождению угнетенных народов. А широкие массы пролетариата и трудящихся призывают к революции — хотя в современном мире пока нет той революционной ситуации времен первой и второй мировых войн, но как указывал когда-то Ленин: «Мы это дело начали. Когда именно, в какой срок, пролетарии какой нации это дело доведут до конца, — вопрос несущественный. Существенно то, что лёд сломан, что путь открыт, дорога показана».

 Также, как однажды заметил Председатель Мао: «Будет ли нужна революция через сто лет? Будет ли нужна революция через тысячу лет? Всегда будет нужна революция. Некоторые люди всегда чувствуют себя угнетенными, мелкие служащие, студенты, рабочие, крестьяне, солдаты, им не нравится, когда их угнетают большие люди, поэтому они хотят революции!
»
«Нет ничего досаднее, чем видеть, как удачно сказанное слово умирает в ухе дурака, которому ты его сказал»
----------------------------------------------------------------

demiurg

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 149310
  • Перший політичний в'язень Неньки
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #1 : 23 Март 2022, 17:21:45 »
а КПК за кого?
"Господи, благослови Америку!" (с) всенародно избранный президент Российской Федерации

Поддиванный

  • *
  • Сообщений: 3569
  • Минеральный ватник
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #2 : 23 Март 2022, 17:36:18 »
Нашел тут китайскую статью на предмет того как китайское общество относится к войне в Украине.
Под спойлером ОЧЕНЬ МНОГО БУКВ!

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Три фракции

 Над украинским полем боя стелется пороховой дым, китайское поле общественного мнения брызжет слюной.

 Как и в прошлом, стоит возникнуть социальным очагам, как только они забродят и нагреются, то тут же формируют противоположные мнения в китайском общественном поле. Разрыв мнений говорит о разрыве в идеологиях, а также о стоящем за ним разрыве классовых групп. В некотором смысле суть этой словесной войны общественного мнения в интернете по-прежнему является отражением китайской «игры в политику».

 Украинская война привлекла внимание всего мира, а также взволновала сердца китайцев, каждый из которых в соответствии со своими стремлениями занял собственную позицию и вступил в ряды словесной войны. Хотя это звучит как шум многоголосья и разных мнений, но при ближайшем рассмотрении взгляды всех людей можно условно разделить на следующие основные фракции. Первая называется – «антивоенная фракция», вторая — «фракция ура», а третья — «революционная фракция».

 Во-первых, это «антивоенная фракция».

 Она четко выступает против войны России с Украиной. Ее позиция представлена в так называемой «антивоенной декларации», совместно изданной пятью известными университетскими профессорами, включая Сунь Цзяна и Ван Лисиня. Она считает, что Украина – это признанное ООН суверенное государство, не подлежащее вторжению другого государства. И союз с Россией или Америкой – это свободный выбор украинского суверенного государства. Кроме того, говорится, что те, кто следует за США, богаты, а те, кто идет за Россией, бедны. Поэтому Украина отказалась от России и выбрала Америку и Европу, что абсолютно естественно. Вопреки этому Россия начала без уважительных причин противоестественную, противозаконную войну, вызвав всеобщий гнев.

 Эта фракция, кажется, выступает против всех войн, пропагандируя пацифизм, но при ближайшем рассмотрении оказывается, что на самом деле она осуждает только бесцеремонное военное вторжение России, игнорируя тайный замысел Соединенных Штатов и Запада и потворствуя ему. Они лишь выносят односторонние суждения о внешнем виде войны, но отказываются от комплексного анализа ее причин. Другими словами, они обсуждают только результат, не исследуя его мотивов.

 Поскольку они применяют изолированный односторонний метод для анализа и рассмотрения проблемы и заменяют суть ее внешним видом, кажется, что «антивоенная фракция» представляет собой истину и справедливость, стоит на стороне слабых и ведет себя с позиций морального превосходства. На самом же деле она тайно поддерживает украинское правительство и стоящие за ним Соединенные Штаты и западные державы, делая Россию объектом нападок и осуждения. Фракция не забыла напомнить об аннексии китайской территории царской Россией. С одной стороны, это усиливает отвращение людей к России, а с другой стороны, доказывает, что Россия всегда была агрессивной. Эта фракция китайского общественного поля всегда восхищалась Соединенными Штатами и выступала против России, на этот раз война на Украине предоставила им прекрасную возможность для продвижения собственной концепции.

 Далее идет «фракция ура».

 Эта фракция приветствует агрессивное нападение России на Украину и злорадствует по поводу неправомерных действий украинского правительства и стоящих за ним США и западных держав. Они с особой радостью расписывают, как 96 из 100 богатейших людей Украины бежали перед войной, а остальные четверо не смогли выехать из страны, потому что нарушили закон. Это доказывает, что когда страна находится в кризисе, капиталистам нельзя доверять, они обязательно капитулируют и предадут страну. Все это не может не напомнить людям об «инциденте с Леново», который не так давно произвел национальную сенсацию: тогда «маленькие розовые» (молодые интернет-патриоты) бросились обличать крокодилов капитала в лице Лю Чуанжи (китайский бизнесмен, основатель Леново).

 Эта фракция считает, что внутренняя прозападная элита Украины прогнила и разложилась и неэффективна в управлении страной. Ради личных интересов она охотно стала лакеем и вассалом США и Запада, что вызвало военное вторжение России, и тем самым получила по заслугам. Запущенная США и Западом в Украине «цветная революция» (здесь автор использует эзопов язык, употребляя иероглифы, которые пишутся как «дымное воркование», но звучат как «цветная революция» – подобная практика часто применяется в китайском интернете, например, чтобы обойти цензурных ботов) привела к власти олигархов, ведших предательскую политику, которая является первопричиной упадка и беспорядков, что также служит предостережением Китаю.

 Они выразили безоговорочную поддержку военным действиям России, считая, что Россия отстаивает свои национальные интересы, и вполне естественно преподать кулачный урок отколовшимся старым братьям. Более того, Россия не боится угроз и санкций США и Запада и решительно наносит удары; проявляя твердость и стойкость, она подрывает бесцеремонную американскую гегемонию. Дерзкая демонстрация силы Соединенным Штатам со стороны России, ранящая их дух, выглядит так, особенно в контексте неоднократного подавления и сдерживания Соединенными Штатами Китая, будто Россия вместо Китая выпустила свою ярость. Ввиду того, что Китай и Россия в настоящее время сформировали стратегическое партнерство, и в силу требований геополитики в условиях современной мировой тенденции, Китай и Россия должны объединиться против гегемонии США и противостоять США и Западу, использующим Украину для давления на Россию и ее ослабления. Поддержка России, естественно, отвечает национальным интересам Китая. С другой стороны, нападение России на Украину сдерживает дальнейшую экспансию гегемонии и влияния Запада, оно также объективно уменьшает стратегическое давление на Китай, что выгодно для развития Китая.

 Более того, фракция не перестает подчеркивать, что разные события, от бомбардировки китайского посольства в Югославии до инцидента со столкновением самолетов в Южно-Китайском море и т. д., доказывают, что Соединенные Штаты всегда совершали преступления в отношении Китая и являются его настоящим врагом и наибольшей угрозой. Есть во фракции и дошедшая до крайности небольшая группировка, которую можно назвать «бандой хулиганов». Она не только не сочувствует военному хаосу, переживаемому украинским народом, но напротив остается безучастной, вплоть до того, что бьет лежачего, вопя, чтобы «русско-украинская война затянулась, и украинские красавицы приехали в Китай». Такие пошлые шутки и высказывания создают дурное впечатление в мире, и приводят к тому, что китайский народ теряет лицо.

 Хотя фракция в определенной степени разоблачала подоплеку войны и критиковала «двойные стандарты», применяемые Соединенными Штатами, она считала, что, поскольку Соединенные Штаты могут в обход Организации Объединенных Наций напасть на Ирак, Ливию, Афганистан и другие суверенные страны, то и нападение России на Украину в целях защиты собственной безопасности вполне обоснованно. Однако в остальном эта фракция занимает прагматичную позицию и не занимается конкретным анализом международной ситуации и внутренней политики России, Украины и других стран, поэтому тоже может увидеть только то, что лежит на поверхности, а не внутри.

 Вообще говоря, международные отношения – это продолжение внутренней политики, военные действия также являются продолжением политики. Без глубокого изучения внутренней и международной политики каждой страны можно увидеть только деревья, а не лес. Задача правильного анализа существа проблемы и предложения стратегии и тактики в русле марксизма-ленинизма-маоизма должна лечь на головы «революционеров».

 Наконец, фракция революционеров.

 Революционеры считают, что первопричиной войны является неравномерное развитие мирового капитализма. В целях борьбы за сферу влияния и защиты интересов монополистической буржуазии в своих странах различные империалистические государства толкают народы на удушение друг друга, втягивая тем самым пролетариат и трудящихся всех стран в бездну войны.

 Старые империалисты вроде США и Запада, эта одна из противоборствующих сторон, после распада Советского Союза не только не распустили НАТО, военный союз, противостоявший социалистическому лагерю в годы холодной войны, но и продолжали его наращивать и укреплять, постоянно соблазняя присоединиться бывшие восточноевропейские страны, шаг за шагом давя на Россию. Поводом нынешних военных действий на Украине послужил как раз вопрос ее вступления в НАТО, затрагивающий границы России и вызвавший мощную реакцию с ее стороны. Поэтому, хотя кажется, что Россия – инициатор войны, а Украина и стоящие за ней США и Запад – пассивная сторона, в действительности все в точности наоборот.

 Россия и Украина – две части бывшего Советского Союза, переродившиеся в капиталистические государства, некогда обе активно содействовали «цветным революциям», продвигаемым Соединенными Штатами и Западом. Сегодня в этих двух странах, несомненно, доминирует олигархическая буржуазия, которая проглатывает национальные активы и эксплуатирует трудящихся.

 Российская олигархическая буржуазия отвергла проамериканского лидера Ельцина и выдвинула Путина, политического лидера, способного лучше защищать ее интересы, чем лидеры украинской буржуазии свою страну. Украинская олигархическая буржуазия, как и считает «фракция ура», слепо отдалась под покровительство США и Запада, предав интересы страны и превратившись в еще более прогнившую буржуазную группу. Такая буржуазная группа, вероятнее всего, будет раздавлена российской армией, потому что она непопулярна и предала интересы подавляющего большинства украинского народа ради личной выгоды.

 Видно, что Россия, другая сторона русско-украинской войны, испытала на себе боль распада Советского Союза, и к власти пришел политический лидер Путин, который постепенно стал стремиться вернуть себе сферу влияния бывшего Советского Союза, от возвращения Крыма и подавления восстания казахского народа до нынешнего нападения на Украину. Все это служит великодержавной стратегии России, поэтому восстановившая силы Россия и амбициозные США неизбежно будут иметь непримиримые конфликты, а Украина, зажатая между ними, стала жертвой борьбы великих держав за гегемонию.

 Путинская формулировка причин конфликта между Россией и Украиной, возложение вины за происхождение разногласий между двумя странами на ленинскую политику «национального самоопределения», ясно показывает его великодержавный шовинизм. Исторически Россия и Украина были одной семьей, близкими как братья, но они дошли до сегодняшнего противостояния. Виновник не Ленин, а предавшая Ленина и восстановившая капитализм советская ревизионистская клика во главе с Горбачевым и Ельциным. Но Путин переписал этот счет на Ленина, что может только доказывать, что этот бывший член советской коммунистической партии действительно не коммунист. Он до сих пор продолжает советскую ревизионистскую социал-империалистическую политику, только уже без советского ревизионизма.

 Если сказать, что нынешняя Россия — это советский ревизионист, снявший плащ социализма, а советский ревизионист — это царская Россия, надевшая плащ социализма, то связь между теперешней Россией и царской Россией станет очевидна. Отсюда нетрудно понять, почему «его величество» Путин бичевал труп Ленина, а царя восхвалял. Конечно, прежде мы слышали и путинские хвалебные слова в адрес Ленина и Советского Союза. Кажется, его высказывания противоречивы. На самом деле это тоже нормально. Как и его предшественники, вожди советского ревизионизма, он всегда считал Ленина и бывший Советский Союз иконами – когда тебе выгодно, вытащишь и поклонишься, а когда невыгодно, достанешь ту же икону и позволишь ей пострадать за других.

 Из вышеизложенного видно, что китайская «антивоенная фракция» – это, в основном, либерально-буржуазные «интеллигенты», всегда поклонявшиеся Америке и осуждавшие Россию. «Фракция ура» – это, в основном, «маленькие розовые» надклассовые националисты и государственники, всегда придерживавшиеся антиамериканских и пророссийских взглядов. А «революционеры» должны взять за основу марксизм-ленинизм-маоизм, представлять коренные интересы пролетариата и трудящихся всех стран, не только противостоять великодержавной политике экспансии США и Запада, но и разоблачать несправедливую русско-украинскую войну, ведущуюся олигархической буржуазией от имени ее стран, сочувствовать жертвам, понесенным русским и украинским народами в войне, и противодействовать российской и украинской буржуазии, провоцирующей войну, причиняющую огромные бедствия и злодеяния человеческому обществу.

 Теперь мы вполне можем понять, что китайская «фракция ура», взявшая за базовую концепцию надклассовый национализм и мечтающая о возрождении, конечно же, поддержит «крутого героя Путина Великого», который также отстаивает надклассовый национализм. А «антивоенная группировка» под прикрытием буржуазного гуманизма и «верховенства прав человека», конечно, приложит все усилия, чтобы защищать коррумпированное украинское буржуазное правительство, а также гегемонию и могущество американской и западной буржуазии. Тогда могут ли «революционеры», следуя знанию идеологии «когда мир в хаосе, уничтожай врага и просвещай людей» (слова Мао в начале культурной революции) и логике социально-исторического развития, стоять на стороне мирового пролетариата и трудового народа?

 Дебаты по поводу войны на Украине убедительно показали, что в общественном мнении Китая по-прежнему доминируют три основные школы, а именно буржуазные либералы, национал-возрожденцы и марксистско-ленинско-маоистские революционеры. И мы отчетливо слышали, что либеральные «интеллигенты», громко выступающие ​​«против войны» – всего лишь против войны России с Западом, а не против войны Запада с огромным числом стран третьего мира. «Маленькие розовые», «пламенные борцы», громко кричащие «Ура!» — к чему они призывают, так это к победе олигополистической буржуазии в разных странах, а не к освобождению угнетенных народов. А широкие массы пролетариата и трудящихся призывают к революции — хотя в современном мире пока нет той революционной ситуации времен первой и второй мировых войн, но как указывал когда-то Ленин: «Мы это дело начали. Когда именно, в какой срок, пролетарии какой нации это дело доведут до конца, — вопрос несущественный. Существенно то, что лёд сломан, что путь открыт, дорога показана».

 Также, как однажды заметил Председатель Мао: «Будет ли нужна революция через сто лет? Будет ли нужна революция через тысячу лет? Всегда будет нужна революция. Некоторые люди всегда чувствуют себя угнетенными, мелкие служащие, студенты, рабочие, крестьяне, солдаты, им не нравится, когда их угнетают большие люди, поэтому они хотят революции!
»
В сущности, все как у нас.
Западники-антивоенщики, империалисты-провоенщики и хитрожопцы, которые не совсем понятно, чего хотят, но явно что-то задумали.
Скорее всего, третьи сейчас поддержат вторых, ибо с западниками им ловить нечего.
А говорят еще, что умом китайца не понять.
Минеральная вата - соль земли.
Государство, запускающее боевые ракеты по своим гражданам, должно быть стерто с лица земли.
Работаем, братья!

Генерал Пьюпоуз

  • *****
  • Сообщений: 30702
  • Смешно, не правда ли? Cмешно...
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #3 : 23 Март 2022, 18:27:26 »
Нашел тут китайскую статью
откуда статья?

Генерал Пьюпоуз

  • *****
  • Сообщений: 30702
  • Смешно, не правда ли? Cмешно...
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #4 : 23 Март 2022, 18:28:27 »
следуя знанию идеологии «когда мир в хаосе, уничтожай врага и просвещай людей» (слова Мао в начале культурной революции) и логике социально-исторического развития, стоять на стороне мирового пролетариата и трудового народа

во

Новосибирец

  • *****
  • Сообщений: 68095
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #5 : 23 Март 2022, 18:30:37 »
НАТО считает, то Китай распространяет лживую информацию об альянсе и Украине, а также обеспокоена тем, что Китай ставит под сомнение принципы безопасности в Европе. Об этом заявил в среду генсек НАТО Йенс Столтенберг на пресс-конференции в преддверии саммита Североатлантического альянса. :zed:

Он отметил, что Китай не осудил специальную военную операцию РФ на Украине и воздержался при рассмотрении соответствующей резолюции на Генеральной Ассамблее ООН. "Также он (Китай - прим. ТАСС) распространял ложь об Украине и НАТО и тем самым оказывал политическую поддержку России. И, конечно, НАТО особенно беспокоит, что Китай впервые поставил под сомнение наши основные принципы безопасности, включая право каждой из наций в Европе на самоопределение", - сказал Столтенберг.

Китай, утверждал он, "солидарен с Россией в попытке отрицать право европейских наций на выбор собственного пути". Столтенберг пояснил, что такой вывод он сделал в связи с тем, что лидеры РФ и КНР Владимир Путин и Си Цзиньпин в одном из сделанных ранее "совместных заявлений указали, что против дальнейшего расширения НАТО". Это, по его словам, "является новым" аспектом политической позиции Пекина.

"В связи с этим мы планируем на завтрашнем заседании (экстренный саммит НАТО по ситуации на Украине 24 марта - прим. ТАСС) призвать Китай осудить вторжение [на Украину], присоединиться к дипломатическим усилиям, чтобы закончить эту войну как можно скорее и не предоставлять материальной поддержки [России]", - сказал он

garant

  • *****
  • Сообщений: 74075
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #6 : 23 Март 2022, 18:34:13 »
, НАТО особенно беспокоит, что Китай впервые поставил под сомнение наши основные принципы безопасности, включая право каждой из наций в Европе на самоопределение", - сказал Столтенберг.

 Странно ... тогда почему  право на свой выбор у любой страны выше ... чем право России на свой ? Если страна своим выбором ухудшает безопасность кого либо - то почему противодействие ущемляемой страны не  имеет права на жизнь ?

van Winkle

  • ****
  • Сообщений: 24459
  • Санкт-Петербург
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #7 : 23 Март 2022, 18:38:49 »
Нашел тут китайскую статью на предмет того как китайское общество относится к войне в Украине.
Под спойлером ОЧЕНЬ МНОГО БУКВ!
Прочитал, интересно.

А обывательское мнение в какой пропорции разделилось?
«Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» И.В. Сталин

Anatiana

  • *
  • Сообщений: 2168
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #8 : 23 Март 2022, 18:46:51 »
Нашел тут китайскую статью на предмет того как китайское общество относится к войне в Украине.
Под спойлером ОЧЕНЬ МНОГО БУКВ!

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Три фракции

 Над украинским полем боя стелется пороховой дым, китайское поле общественного мнения брызжет слюной.

 Как и в прошлом, стоит возникнуть социальным очагам, как только они забродят и нагреются, то тут же формируют противоположные мнения в китайском общественном поле. Разрыв мнений говорит о разрыве в идеологиях, а также о стоящем за ним разрыве классовых групп. В некотором смысле суть этой словесной войны общественного мнения в интернете по-прежнему является отражением китайской «игры в политику».

 Украинская война привлекла внимание всего мира, а также взволновала сердца китайцев, каждый из которых в соответствии со своими стремлениями занял собственную позицию и вступил в ряды словесной войны. Хотя это звучит как шум многоголосья и разных мнений, но при ближайшем рассмотрении взгляды всех людей можно условно разделить на следующие основные фракции. Первая называется – «антивоенная фракция», вторая — «фракция ура», а третья — «революционная фракция».

 Во-первых, это «антивоенная фракция».

 Она четко выступает против войны России с Украиной. Ее позиция представлена в так называемой «антивоенной декларации», совместно изданной пятью известными университетскими профессорами, включая Сунь Цзяна и Ван Лисиня. Она считает, что Украина – это признанное ООН суверенное государство, не подлежащее вторжению другого государства. И союз с Россией или Америкой – это свободный выбор украинского суверенного государства. Кроме того, говорится, что те, кто следует за США, богаты, а те, кто идет за Россией, бедны. Поэтому Украина отказалась от России и выбрала Америку и Европу, что абсолютно естественно. Вопреки этому Россия начала без уважительных причин противоестественную, противозаконную войну, вызвав всеобщий гнев.

 Эта фракция, кажется, выступает против всех войн, пропагандируя пацифизм, но при ближайшем рассмотрении оказывается, что на самом деле она осуждает только бесцеремонное военное вторжение России, игнорируя тайный замысел Соединенных Штатов и Запада и потворствуя ему. Они лишь выносят односторонние суждения о внешнем виде войны, но отказываются от комплексного анализа ее причин. Другими словами, они обсуждают только результат, не исследуя его мотивов.

 Поскольку они применяют изолированный односторонний метод для анализа и рассмотрения проблемы и заменяют суть ее внешним видом, кажется, что «антивоенная фракция» представляет собой истину и справедливость, стоит на стороне слабых и ведет себя с позиций морального превосходства. На самом же деле она тайно поддерживает украинское правительство и стоящие за ним Соединенные Штаты и западные державы, делая Россию объектом нападок и осуждения. Фракция не забыла напомнить об аннексии китайской территории царской Россией. С одной стороны, это усиливает отвращение людей к России, а с другой стороны, доказывает, что Россия всегда была агрессивной. Эта фракция китайского общественного поля всегда восхищалась Соединенными Штатами и выступала против России, на этот раз война на Украине предоставила им прекрасную возможность для продвижения собственной концепции.

 Далее идет «фракция ура».

 Эта фракция приветствует агрессивное нападение России на Украину и злорадствует по поводу неправомерных действий украинского правительства и стоящих за ним США и западных держав. Они с особой радостью расписывают, как 96 из 100 богатейших людей Украины бежали перед войной, а остальные четверо не смогли выехать из страны, потому что нарушили закон. Это доказывает, что когда страна находится в кризисе, капиталистам нельзя доверять, они обязательно капитулируют и предадут страну. Все это не может не напомнить людям об «инциденте с Леново», который не так давно произвел национальную сенсацию: тогда «маленькие розовые» (молодые интернет-патриоты) бросились обличать крокодилов капитала в лице Лю Чуанжи (китайский бизнесмен, основатель Леново).

 Эта фракция считает, что внутренняя прозападная элита Украины прогнила и разложилась и неэффективна в управлении страной. Ради личных интересов она охотно стала лакеем и вассалом США и Запада, что вызвало военное вторжение России, и тем самым получила по заслугам. Запущенная США и Западом в Украине «цветная революция» (здесь автор использует эзопов язык, употребляя иероглифы, которые пишутся как «дымное воркование», но звучат как «цветная революция» – подобная практика часто применяется в китайском интернете, например, чтобы обойти цензурных ботов) привела к власти олигархов, ведших предательскую политику, которая является первопричиной упадка и беспорядков, что также служит предостережением Китаю.

 Они выразили безоговорочную поддержку военным действиям России, считая, что Россия отстаивает свои национальные интересы, и вполне естественно преподать кулачный урок отколовшимся старым братьям. Более того, Россия не боится угроз и санкций США и Запада и решительно наносит удары; проявляя твердость и стойкость, она подрывает бесцеремонную американскую гегемонию. Дерзкая демонстрация силы Соединенным Штатам со стороны России, ранящая их дух, выглядит так, особенно в контексте неоднократного подавления и сдерживания Соединенными Штатами Китая, будто Россия вместо Китая выпустила свою ярость. Ввиду того, что Китай и Россия в настоящее время сформировали стратегическое партнерство, и в силу требований геополитики в условиях современной мировой тенденции, Китай и Россия должны объединиться против гегемонии США и противостоять США и Западу, использующим Украину для давления на Россию и ее ослабления. Поддержка России, естественно, отвечает национальным интересам Китая. С другой стороны, нападение России на Украину сдерживает дальнейшую экспансию гегемонии и влияния Запада, оно также объективно уменьшает стратегическое давление на Китай, что выгодно для развития Китая.

 Более того, фракция не перестает подчеркивать, что разные события, от бомбардировки китайского посольства в Югославии до инцидента со столкновением самолетов в Южно-Китайском море и т. д., доказывают, что Соединенные Штаты всегда совершали преступления в отношении Китая и являются его настоящим врагом и наибольшей угрозой. Есть во фракции и дошедшая до крайности небольшая группировка, которую можно назвать «бандой хулиганов». Она не только не сочувствует военному хаосу, переживаемому украинским народом, но напротив остается безучастной, вплоть до того, что бьет лежачего, вопя, чтобы «русско-украинская война затянулась, и украинские красавицы приехали в Китай». Такие пошлые шутки и высказывания создают дурное впечатление в мире, и приводят к тому, что китайский народ теряет лицо.

 Хотя фракция в определенной степени разоблачала подоплеку войны и критиковала «двойные стандарты», применяемые Соединенными Штатами, она считала, что, поскольку Соединенные Штаты могут в обход Организации Объединенных Наций напасть на Ирак, Ливию, Афганистан и другие суверенные страны, то и нападение России на Украину в целях защиты собственной безопасности вполне обоснованно. Однако в остальном эта фракция занимает прагматичную позицию и не занимается конкретным анализом международной ситуации и внутренней политики России, Украины и других стран, поэтому тоже может увидеть только то, что лежит на поверхности, а не внутри.

 Вообще говоря, международные отношения – это продолжение внутренней политики, военные действия также являются продолжением политики. Без глубокого изучения внутренней и международной политики каждой страны можно увидеть только деревья, а не лес. Задача правильного анализа существа проблемы и предложения стратегии и тактики в русле марксизма-ленинизма-маоизма должна лечь на головы «революционеров».

 Наконец, фракция революционеров.

 Революционеры считают, что первопричиной войны является неравномерное развитие мирового капитализма. В целях борьбы за сферу влияния и защиты интересов монополистической буржуазии в своих странах различные империалистические государства толкают народы на удушение друг друга, втягивая тем самым пролетариат и трудящихся всех стран в бездну войны.

 Старые империалисты вроде США и Запада, эта одна из противоборствующих сторон, после распада Советского Союза не только не распустили НАТО, военный союз, противостоявший социалистическому лагерю в годы холодной войны, но и продолжали его наращивать и укреплять, постоянно соблазняя присоединиться бывшие восточноевропейские страны, шаг за шагом давя на Россию. Поводом нынешних военных действий на Украине послужил как раз вопрос ее вступления в НАТО, затрагивающий границы России и вызвавший мощную реакцию с ее стороны. Поэтому, хотя кажется, что Россия – инициатор войны, а Украина и стоящие за ней США и Запад – пассивная сторона, в действительности все в точности наоборот.

 Россия и Украина – две части бывшего Советского Союза, переродившиеся в капиталистические государства, некогда обе активно содействовали «цветным революциям», продвигаемым Соединенными Штатами и Западом. Сегодня в этих двух странах, несомненно, доминирует олигархическая буржуазия, которая проглатывает национальные активы и эксплуатирует трудящихся.

 Российская олигархическая буржуазия отвергла проамериканского лидера Ельцина и выдвинула Путина, политического лидера, способного лучше защищать ее интересы, чем лидеры украинской буржуазии свою страну. Украинская олигархическая буржуазия, как и считает «фракция ура», слепо отдалась под покровительство США и Запада, предав интересы страны и превратившись в еще более прогнившую буржуазную группу. Такая буржуазная группа, вероятнее всего, будет раздавлена российской армией, потому что она непопулярна и предала интересы подавляющего большинства украинского народа ради личной выгоды.

 Видно, что Россия, другая сторона русско-украинской войны, испытала на себе боль распада Советского Союза, и к власти пришел политический лидер Путин, который постепенно стал стремиться вернуть себе сферу влияния бывшего Советского Союза, от возвращения Крыма и подавления восстания казахского народа до нынешнего нападения на Украину. Все это служит великодержавной стратегии России, поэтому восстановившая силы Россия и амбициозные США неизбежно будут иметь непримиримые конфликты, а Украина, зажатая между ними, стала жертвой борьбы великих держав за гегемонию.

 Путинская формулировка причин конфликта между Россией и Украиной, возложение вины за происхождение разногласий между двумя странами на ленинскую политику «национального самоопределения», ясно показывает его великодержавный шовинизм. Исторически Россия и Украина были одной семьей, близкими как братья, но они дошли до сегодняшнего противостояния. Виновник не Ленин, а предавшая Ленина и восстановившая капитализм советская ревизионистская клика во главе с Горбачевым и Ельциным. Но Путин переписал этот счет на Ленина, что может только доказывать, что этот бывший член советской коммунистической партии действительно не коммунист. Он до сих пор продолжает советскую ревизионистскую социал-империалистическую политику, только уже без советского ревизионизма.

 Если сказать, что нынешняя Россия — это советский ревизионист, снявший плащ социализма, а советский ревизионист — это царская Россия, надевшая плащ социализма, то связь между теперешней Россией и царской Россией станет очевидна. Отсюда нетрудно понять, почему «его величество» Путин бичевал труп Ленина, а царя восхвалял. Конечно, прежде мы слышали и путинские хвалебные слова в адрес Ленина и Советского Союза. Кажется, его высказывания противоречивы. На самом деле это тоже нормально. Как и его предшественники, вожди советского ревизионизма, он всегда считал Ленина и бывший Советский Союз иконами – когда тебе выгодно, вытащишь и поклонишься, а когда невыгодно, достанешь ту же икону и позволишь ей пострадать за других.

 Из вышеизложенного видно, что китайская «антивоенная фракция» – это, в основном, либерально-буржуазные «интеллигенты», всегда поклонявшиеся Америке и осуждавшие Россию. «Фракция ура» – это, в основном, «маленькие розовые» надклассовые националисты и государственники, всегда придерживавшиеся антиамериканских и пророссийских взглядов. А «революционеры» должны взять за основу марксизм-ленинизм-маоизм, представлять коренные интересы пролетариата и трудящихся всех стран, не только противостоять великодержавной политике экспансии США и Запада, но и разоблачать несправедливую русско-украинскую войну, ведущуюся олигархической буржуазией от имени ее стран, сочувствовать жертвам, понесенным русским и украинским народами в войне, и противодействовать российской и украинской буржуазии, провоцирующей войну, причиняющую огромные бедствия и злодеяния человеческому обществу.

 Теперь мы вполне можем понять, что китайская «фракция ура», взявшая за базовую концепцию надклассовый национализм и мечтающая о возрождении, конечно же, поддержит «крутого героя Путина Великого», который также отстаивает надклассовый национализм. А «антивоенная группировка» под прикрытием буржуазного гуманизма и «верховенства прав человека», конечно, приложит все усилия, чтобы защищать коррумпированное украинское буржуазное правительство, а также гегемонию и могущество американской и западной буржуазии. Тогда могут ли «революционеры», следуя знанию идеологии «когда мир в хаосе, уничтожай врага и просвещай людей» (слова Мао в начале культурной революции) и логике социально-исторического развития, стоять на стороне мирового пролетариата и трудового народа?

 Дебаты по поводу войны на Украине убедительно показали, что в общественном мнении Китая по-прежнему доминируют три основные школы, а именно буржуазные либералы, национал-возрожденцы и марксистско-ленинско-маоистские революционеры. И мы отчетливо слышали, что либеральные «интеллигенты», громко выступающие ​​«против войны» – всего лишь против войны России с Западом, а не против войны Запада с огромным числом стран третьего мира. «Маленькие розовые», «пламенные борцы», громко кричащие «Ура!» — к чему они призывают, так это к победе олигополистической буржуазии в разных странах, а не к освобождению угнетенных народов. А широкие массы пролетариата и трудящихся призывают к революции — хотя в современном мире пока нет той революционной ситуации времен первой и второй мировых войн, но как указывал когда-то Ленин: «Мы это дело начали. Когда именно, в какой срок, пролетарии какой нации это дело доведут до конца, — вопрос несущественный. Существенно то, что лёд сломан, что путь открыт, дорога показана».

 Также, как однажды заметил Председатель Мао: «Будет ли нужна революция через сто лет? Будет ли нужна революция через тысячу лет? Всегда будет нужна революция. Некоторые люди всегда чувствуют себя угнетенными, мелкие служащие, студенты, рабочие, крестьяне, солдаты, им не нравится, когда их угнетают большие люди, поэтому они хотят революции!
»
Не надо быть тремя фракциями, чтобы посмотреть на ситуацию со всех этих трёх точек зрения.

Сашко Донецкий

  • ***
  • Сообщений: 18918
  • 剛日讀經柔日讀史 无酒學佛有酒學㒨
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #9 : 24 Март 2022, 02:47:58 »
Нашел тут китайскую статью на предмет того как китайское общество относится к войне в Украине.
Под спойлером ОЧЕНЬ МНОГО БУКВ!
Прочитал, интересно.

А обывательское мнение в какой пропорции разделилось?
Не думаю что кто-то считал реально в %%
«Нет ничего досаднее, чем видеть, как удачно сказанное слово умирает в ухе дурака, которому ты его сказал»
----------------------------------------------------------------

терезита2

  • ***
  • Сообщений: 12060
  • "Ты нам чужое и не наше." андрюша
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #10 : 24 Март 2022, 02:54:43 »
правда
 Всегда будет нужна революция. Некоторые люди всегда чувствуют себя угнетенными, мелкие служащие, студенты, рабочие, крестьяне, солдаты, им не нравится, когда их угнетают большие люди, поэтому они хотят революции!


а  что   будет  ,  если  китайцем  втюхают   ,как  украинцам?  ибо  украинцы  шли  за  тем  же  лозунгом.  и  французы .  и  ВСЕ  пойдут!     богатые  задолбали  всех 
"война  выворачивает  на  изнанку  самоё  вонючее  говно ,которое было или может быть в человеке"
«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя»"ни одна  капля не думает , что  стала причиной наводнения"

терезита2

  • ***
  • Сообщений: 12060
  • "Ты нам чужое и не наше." андрюша
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #11 : 24 Март 2022, 02:58:24 »
"  Революционеры считают, что первопричиной войны является неравномерное развитие мирового капитализма. В целях борьбы за сферу влияния и защиты интересов монополистической буржуазии в своих странах различные империалистические государства толкают народы на удушение друг друга, втягивая тем самым пролетариат и трудящихся всех стран в бездну войны."     


в  любой  стране  запусти  этот  лозунг  и  миллионы откликнутся

этот  марскизм  ленинизм  ни  одну  страну  еще  до  добра  не  довел


ТТТ 


зато  можно  джине  постить    и  фео  .
"война  выворачивает  на  изнанку  самоё  вонючее  говно ,которое было или может быть в человеке"
«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя»"ни одна  капля не думает , что  стала причиной наводнения"

Сашко Донецкий

  • ***
  • Сообщений: 18918
  • 剛日讀經柔日讀史 无酒學佛有酒學㒨
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #12 : 24 Март 2022, 03:05:50 »
правда
 Всегда будет нужна революция. Некоторые люди всегда чувствуют себя угнетенными, мелкие служащие, студенты, рабочие, крестьяне, солдаты, им не нравится, когда их угнетают большие люди, поэтому они хотят революции!


а  что   будет  ,  если  китайцем  втюхают   ,как  украинцам?  ибо  украинцы  шли  за  тем  же  лозунгом.  и  французы .  и  ВСЕ  пойдут!     богатые  задолбали  всех 
Будет пи..ц. Причем китайцам это втюхать легче чем украинцам.Особенности культуры. Поэтому я рад что КПК бдит и не позволяет.
«Нет ничего досаднее, чем видеть, как удачно сказанное слово умирает в ухе дурака, которому ты его сказал»
----------------------------------------------------------------

Nord Stream

  • Гость
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #13 : 24 Март 2022, 03:14:40 »
Хуйня якась. Меньшинство должно подчиняться большинству, но большинство не должно быть пассивным, как мы увидели это на примере Украины.

терезита2

  • ***
  • Сообщений: 12060
  • "Ты нам чужое и не наше." андрюша
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #14 : 24 Март 2022, 03:18:27 »
правда
 Всегда будет нужна революция. Некоторые люди всегда чувствуют себя угнетенными, мелкие служащие, студенты, рабочие, крестьяне, солдаты, им не нравится, когда их угнетают большие люди, поэтому они хотят революции!


а  что   будет  ,  если  китайцем  втюхают   ,как  украинцам?  ибо  украинцы  шли  за  тем  же  лозунгом.  и  французы .  и  ВСЕ  пойдут!     богатые  задолбали  всех 
Будет пи..ц. Причем китайцам это втюхать легче чем украинцам.Особенности культуры. Поэтому я рад что КПК бдит и не позволяет.

  так  и  я  к  тому  же.   до 90х  все  были  равны.  или  делали  вид.  а  после  ельцына  повылазили  чубайцы...и  понеслось.  на  украине  тоже  самое. и  в  европе  -  запусти  этот  лозунг  и  капец.  турки  не  работают  - немцы  пашут и  платят  хорошую  денежку  за  мед  старховку  , а  медицина  для  всех  одинакова...   молчали .  а  если  еще    беженцев  набежит?  я  не  против  беженцев!  я  против  тупорылых  санкций. зачем?  почему  таких  санкций не  было  во  время  ливии,  ирака,  сирии?...  санкциями    тупые  правители  убивают  всех.   беженцы  тут  ни  при  чем.   вернее  не  сильно  бы  экономику  убили.  санкции    убивают .  ну  и  если  запустят  маркса  то  ппц
"война  выворачивает  на  изнанку  самоё  вонючее  говно ,которое было или может быть в человеке"
«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя»"ни одна  капля не думает , что  стала причиной наводнения"

терезита2

  • ***
  • Сообщений: 12060
  • "Ты нам чужое и не наше." андрюша
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #15 : 24 Март 2022, 03:43:10 »
тем  ни  менее  -  Китай закрытая  страна и  более  того    -  ПРОЦВЕТАЮЩАЯ.

я  добрая  и  расскажу  прикол.секретный . мой муж  работал  на  эриксон . именно  над  блю тутом.   команда. не  только  он. операция  была  супер  секретная .  и  вот  только  они  закончили    и   послали  на  завод  и первая  партия  должна  была  выйти  через  недели  2- месяц  ,  а  китайцы уже  выпустили  через  пару  дней...  муж  до  сих  пор  боится  китайцев. как  они  узнают  новейшие  разработки  -он  не  понимает. в  его  команде  все  были  проверенные  и  под  наблюдением,  а  китайцы   таки  смогли  перехватить и  запустить  быстрее.  :-[  . я  ему  много  раз  предлагала  ехать  в  китай ,  но  он  шибко  обижен  на  китайцев   :))
"война  выворачивает  на  изнанку  самоё  вонючее  говно ,которое было или может быть в человеке"
«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя»"ни одна  капля не думает , что  стала причиной наводнения"

Dronezz

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 545
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #16 : 24 Март 2022, 04:16:14 »
в  любой  стране  запусти  этот  лозунг  и  миллионы откликнутся

этот  марскизм  ленинизм  ни  одну  страну  еще  до  добра  не  довел

Должны нормально работать социальные лифты в обществе, тогда амбиции и надежды людей хотя бы в первом приближении будут осуществляться и стравливать напряжение в обществе.
а щас как ?
Капитализм - все пашут до потери пульса, но соцлифты  не работают почти никак.
Социализм - все расслаблены (что ведет к отставанию в прогрессе), но соцлифты как правило работают через пень-колоду.

Нет идеального строя сейчас, поэтому видимо общества будут колебаться между социалистической и капиталистической идеями...

Nord Stream

  • Гость
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #17 : 24 Март 2022, 04:21:31 »
Нет идеального строя сейчас, поэтому видимо общества будут колебаться между социалистической и капиталистической идеями...
Капитализм с человеческим лицом? Слыхал, но это кажись утопия...

Dronezz

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 545
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #18 : 24 Март 2022, 04:28:09 »
Капитализм с человеческим лицом? Слыхал, но это кажись утопия...
Конечно утопия. Сущность капитализма в том числе в том, что деньги концентрируются в руках узкого класса богатых. Деньги делают деньги. И если тебе не повезло родиться в богатой семье - вырваться наверх почти невозможно будет. У социализма этого нет или почти нет, но там другие жирные минусы.

demiurg

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 149310
  • Перший політичний в'язень Неньки
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #19 : 24 Март 2022, 09:14:16 »
а  что   будет  ,  если  китайцем  втюхают   ,как  украинцам?

тю
у них была революция с гражданской в 1949м

а еще раньше движение тайпинов

и тд
"Господи, благослови Америку!" (с) всенародно избранный президент Российской Федерации

vincenze

  • ***
  • Сообщений: 11212
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #20 : 06 Апрель 2022, 22:48:12 »
Боррель съездил к китайцам.
Хотел говорить об Украине, правах всяких уйгуров.

Жалуется теперь, что его послали.

Цитировать (выделенное)
заявив сегодня вечером Европейскому парламенту, что саммит ЕС-Китай на прошлой неделе: «…это был не совсем диалог, может быть, диалог глухих… мы не могли много говорить об Украине, и мы не договорились ни о чем другом. Китай … не хотел говорить об Украине,… правах человека и других вещах, а вместо этого сосредоточился на позитивных вещах.Европейская сторона ясно дает понять, что это… разделение невозможно… для нас Украина является определяющим моментом в вопросе о том, мы живем в мире, управляемом правилами или силой, мы осуждаем российскую агрессию против Украины и поддерживаем суверенитет и демократию этой страны не потому, что мы слепо следуем за США, как иногда предлагает Китай, а потому, что это наша позиция... Китай не может притворяться ответственной великой державой, но закрывать глаза или затыкать уши, когда дело доходит до конфликта, который явно доставляет ей дискомфорт... потому что она очень хорошо знает, кто является агрессором, хотя и по политическим причинам, отказывается назвать их имена».

Иоиль

  • *****
  • Сообщений: 82747
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #21 : 06 Апрель 2022, 22:55:30 »
Два профессора безграмотных за отдельную фракцию не считаются , в конечном счете сифиты и каиниты , каиниты были за войну пока они слабых убивали , теперь тоже за войну но хотят побольше войск оружия и союзников . Сифиты все время предлагают мирный договор . Каиниты разослали во все офисы писмо в котором сообщили что не намерены соблюдать женевскую конвенцию , как будто это письмо их спасет от трибунала и казни . Дескать мы же предупреждали раньше что являемся военными преступниками , с нас и взятки гладки .
Силен Господь Бог, судящий ее!  и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

Serg09

  • Гость
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #22 : 06 Апрель 2022, 22:57:01 »
ну так себе
обезьяна, как она есть
только если россия падет у китая шансов ноль...

Генерал Пьюпоуз

  • *****
  • Сообщений: 30702
  • Смешно, не правда ли? Cмешно...
Re: Три фракции (Китай и война)
« Ответ #23 : 06 Апрель 2022, 23:42:08 »
только если россия падет у китая шансов ноль...

совсем не падёт, ведь можно дать кредит и продать на эти деньги всякого полезного