Автор Тема: Войска Дяди Васи никак себя не проявили  (Прочитано 3390 раз)

Новосибирец

  • *****
  • Сообщений: 48387
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #100 : 27 Май 2022, 21:04:14 »

vincenze

  • **
  • Сообщений: 5540
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #101 : 23 Июнь 2022, 00:23:31 »
https://globalaffairs.ru/articles/pervaya-bolshaya-vojna-xxi-veka/

Цитировать (выделенное)
Одним из следствий подобной модели развития российских Вооружённых сил стала высокая по отношению к сухопутным войскам (СВ) численность воздушно-десантных войск (ВДВ), превосходивших СВ в мобильности за счёт худшей защищённости и меньшей огневой мощи. При этом ключевое свойство ВДВ – способность к парашютному десантированию – не было востребовано ни разу в нашей военной истории после Второй мировой войны.

Между тем именно этим странным увлечением парашютизмом объясняется разработка и производство для них отдельной линейки бронетехники, а также другие особенности в их структуре и вооружении, снижающие их огневую мощь и защищённость. Крайне дорогостоящей является и сама парашютная подготовка.

Высокий престиж и политический статус ВДВ подкреплялся их ролью незаменимого инструмента при проведении экспедиционных операций как на постсоветском пространстве, так и вдали от него. В результате дополнительно снижалась численность доступных российскому руководству «тяжёлых» соединений сухопутных войск, которые могли бы быть задействованы в войне в Европе.

А что, у десантуры до сих пор маленькие обрезанные автоматы AKC-74У?

Шарабан-Мухлюев

  • *
  • Сообщений: 4300
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #102 : 23 Июнь 2022, 00:28:30 »
Помню, все мальчишки в военкомате хотели попасть в команду, которая идёт в ВДВ. Даже ходили куда-то прыгать с парашютом.

А теперь чё? Ну прилетит большой самолёт с десантурой, его украинцы тут же собьют. Сами же десантники будут лёгкой добычей, пока летят до земли.

И для них ещё генералы требовали лёгкие алюминиевые БМП клепать, чтобы сбрасывать их с парашюта.

В реальности воюют накачанные воины, которые должны тащить на себе кучу брони от каски до бронежилета как средиземноморские рыцари.

Да, похоже они себя изжили.


Не то что бы совсем.
Главное пехота.
Хорошо обученная пехота, ну и артиллерия с глазами в виде беспилотников.

Lagarto

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 513
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #103 : 23 Июнь 2022, 18:47:00 »
А теперь чё? Ну прилетит большой самолёт с десантурой, его украинцы тут же собьют. Сами же десантники будут лёгкой добычей, пока летят до земли.


Нужно полагать, что сейчас ситуация современного боя выглядит иначе, чем в 70-80 годах прошлого века.

Почти нет контактного боя, противник погибая не видит того, кто наступает, артиллерия с управляемыми снарядами, ударные беспилотники, а даже Смерчи с Ураганами уходят в прошлое, теперь нужно каждую ракету наводить для эффективного поражения вражеской живой силы...
"Если Бог за нас, то кто против Нас?" К Римлянам послание св. Ап. Павла

Сашко Донецкий

  • ***
  • Сообщений: 11099
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #104 : 24 Июнь 2022, 06:17:59 »
Не то что бы совсем.
Главное пехота.
Хорошо обученная пехота, ну и артиллерия с глазами в виде беспилотников.

Я уже писал в этой теме повторю - прыжки с парашютом это психологическая обработка. Готовность идти на смерть. Сродни как обкатывали танками пехоту только намного жестче. Поэтому ВДВ не умрут. Да, десантирования именно с парашютами не будет. Будут прыгать с вертолетов на шлее или просто в режиме пехоты. Но это принципиально другая подготовка солдат нежеоли в обычной пехоте. И она останется.
Стараюсь не вступать в дискуссию с некрасивыми людьми - ведь в случае мордобоя им терять нечего.
----------------------------------------------------------------
Когда человек громко ругает власть, это не крик о несправедливости власти, а история о его несостоявшейся жизни. (с) Зигмунд Фрейд

vincenze

  • **
  • Сообщений: 5540
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #105 : 24 Июнь 2022, 09:53:37 »
Будут прыгать с вертолетов на шлее или просто в режиме пехоты. Но это принципиально другая подготовка солдат нежеоли в обычной пехоте. И она останется.
Нет тылового обеспечения и хорошего бронирования - тебя забросили в тыл, ты труп.

Примерно так было около Киева. Украинские войска отлично снабжались по железке, а российским десантникам подвоз был ограничен - только одна автодорога.

А вот Донбасс снабжают бронепоездами - это совсем другой коленкор.


Жадина

  • Смотрящий
  • ***
  • Сообщений: 143
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #106 : 24 Июнь 2022, 10:34:12 »
Не то что бы совсем.
Главное пехота.
Хорошо обученная пехота, ну и артиллерия с глазами в виде беспилотников.

Я уже писал в этой теме повторю - прыжки с парашютом это психологическая обработка. Готовность идти на смерть. Сродни как обкатывали танками пехоту только намного жестче. Поэтому ВДВ не умрут. Да, десантирования именно с парашютами не будет. Будут прыгать с вертолетов на шлее или просто в режиме пехоты. Но это принципиально другая подготовка солдат нежеоли в обычной пехоте. И она останется.
это называется аэромобильные войска. Такие будут. А прыжки да, уже прошлое.

alexs

  • ***
  • Сообщений: 19896
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #107 : 24 Июнь 2022, 10:54:34 »
А ночью нельзя десантироваться с парашютами в тыл? Или один хер уничтожат с нынешними средствами слежения.

Сашко Донецкий

  • ***
  • Сообщений: 11099
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #108 : 24 Июнь 2022, 11:12:12 »
А ночью нельзя десантироваться с парашютами в тыл? Или один хер уничтожат с нынешними средствами слежения.
Массово нет конечно а одночные диверсионные группы вполне можно с планеров например забрасывать
Стараюсь не вступать в дискуссию с некрасивыми людьми - ведь в случае мордобоя им терять нечего.
----------------------------------------------------------------
Когда человек громко ругает власть, это не крик о несправедливости власти, а история о его несостоявшейся жизни. (с) Зигмунд Фрейд

Сашко Донецкий

  • ***
  • Сообщений: 11099
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #109 : 24 Июнь 2022, 11:16:23 »
Цитата: Сашко Донецкий от Сегодня в 06:17:59
Будут прыгать с вертолетов на шлее или просто в режиме пехоты. Но это принципиально другая подготовка солдат нежеоли в обычной пехоте. И она останется.
Нет тылового обеспечения и хорошего бронирования - тебя забросили в тыл, ты труп.

Примерно так было около Киева. Украинские войска отлично снабжались по железке, а российским десантникам подвоз был ограничен - только одна автодорога.
Задача ВДВ - не умереть 2-3 дня. Все. Потом они умирают гарантированно. Но 3 дня плацдарм могут удержать благодаря подготовке и мобильности. ВДВ это расходный материал. Никто в принципе не рассчитывает что заброшенное в тыл врага соединение будет там месяцами или неделями сражаться. Но это не значит что такие соединения не нужны.
Стараюсь не вступать в дискуссию с некрасивыми людьми - ведь в случае мордобоя им терять нечего.
----------------------------------------------------------------
Когда человек громко ругает власть, это не крик о несправедливости власти, а история о его несостоявшейся жизни. (с) Зигмунд Фрейд

investtor

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 910
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #110 : 24 Июнь 2022, 12:07:48 »
Очевидно же что войну ведут общевойсковые соединения и побеждают в войне они, а что ВДВ? - бессмысленная Приштина, такая же Гостомеля, сплошной пиар даже в КВНе ради пиара участвовали, не спорю ВДВ нужны, но не в таком количестве или если так уж хотят ВДВ называться, то пусть резко перестраиваются под новые реалии, то есть становятся общевойсковыми соединениями и воюют как все
ИМХО ;D

ЗаМКАДыш

  • *****
  • Сообщений: 32920
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #111 : 24 Июнь 2022, 13:57:54 »
бессмысленная Приштина, такая же Гостомеля
А что ты знаешь о Гостомеле и особенно о Приштине? Или так, анонимно дурь свою демонстрируешь?
"Русские – удивительный народ. Иногда кажется, что им без разницы: выпить кофе, прокатиться на медведе или выиграть войну" (С) журналист Бил Ньюи.

investtor

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 910
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #112 : 24 Июнь 2022, 14:18:07 »
Цитата: investtor от Сегодня в 12:07:48
бессмысленная Приштина, такая же Гостомеля
А что ты знаешь о Гостомеле и особенно о Приштине? Или так, анонимно дурь свою демонстрируешь?
Так расскажи, ежли ты такой знаток, в чём же там польза была и в чём смысл? :o

ЗаМКАДыш

  • *****
  • Сообщений: 32920
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #113 : 24 Июнь 2022, 14:32:51 »
Цитата: investtor от Сегодня в 12:07:48
бессмысленная Приштина, такая же Гостомеля
А что ты знаешь о Гостомеле и особенно о Приштине? Или так, анонимно дурь свою демонстрируешь?
Так расскажи, ежли ты такой знаток, в чём же там польза была и в чём смысл? :o

Про Приштину раза три уже рассказывал. Там для НАТО была приготовлена наживка, которую они не заглотили https://gazeta.lenta.ru/daynews/080299/40clark.htm
В целом достаточно обтекаемо все описано в Википедии. Подробности операции до сих пор засекречены, ибо и сейчас есть от чего выпадать в осадок. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83
Операция готовилась в такой тайне, что о ней даже Ельцина не поставили в известность. Он потом конкретно охуел, когда все случилось так как случилось, понимая что могло окончиться и Третьей Мировой войной...
"Русские – удивительный народ. Иногда кажется, что им без разницы: выпить кофе, прокатиться на медведе или выиграть войну" (С) журналист Бил Ньюи.

Тито

  • ****
  • Сообщений: 26788
  • Josip Broz -dobar skroz!
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #114 : 24 Июнь 2022, 14:34:50 »
А Гостомель, к примеру?
Вообще-то так:

От ВДВ:
- БТГ из состава 76-й дивизии Псков;
- БТГ из состава 98-й дивизии Иваново;
- БТГ из состава 45 отдельного полка спецназначения Кубинка;
- БТГ из состава от 247-го полка 7-й дивизии Новороссийск.
В Гостомеле была бригада из Ульяновска
Блестяще все исполнили
Не существует слаборазвитых стран, есть только плохо управляемые...

investtor

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 910
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #115 : 24 Июнь 2022, 14:52:37 »
Цитата: investtor от Сегодня в 14:18:07
Цитата: ЗаМКАДыш от Сегодня в 13:57:54
Цитата: investtor от Сегодня в 12:07:48
бессмысленная Приштина, такая же Гостомеля
А что ты знаешь о Гостомеле и особенно о Приштине? Или так, анонимно дурь свою демонстрируешь?
Так расскажи, ежли ты такой знаток, в чём же там польза была и в чём смысл?

Про Приштину раза три уже рассказывал. Там для НАТО была приготовлена наживка, которую они не заглотили https://gazeta.lenta.ru/daynews/080299/40clark.htm
В целом достаточно обтекаемо все описано в Википедии. Подробности операции до сих пор засекречены, ибо и сейчас есть от чего выпадать в осадок. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83
Операция готовилась в такой тайне, что о ней даже Ельцина не поставили в известность. Он потом конкретно охуел, когда все случилось так как случилось, понимая что могло окончиться и Третьей Мировой войной...
Оно, конечно, мудрёно :o но нифуя не понятно, так в чём же смысл и где же польза? :(  так что по мне  - пусть учатся воевать, а не выёпываться ;D

vincenze

  • **
  • Сообщений: 5540
Re: Войска Дяди Васи никак себя не проявили
« Ответ #116 : 24 Июнь 2022, 21:04:57 »
А Гостомель, к примеру?
Вообще-то так:

От ВДВ:
- БТГ из состава 76-й дивизии Псков;
- БТГ из состава 98-й дивизии Иваново;
- БТГ из состава 45 отдельного полка спецназначения Кубинка;
- БТГ из состава от 247-го полка 7-й дивизии Новороссийск.
В Гостомеле была бригада из Ульяновска
Блестяще все исполнили
Тыща легковооружённых автоматчиков без артиллерии и танков пыталась окружить огромный город?