Автор Тема: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.  (Прочитано 20746 раз)

Абдуллa

  • ***
  • Сообщений: 12817
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #900 : 10 Декабрь 2018, 07:52:09 »
Нет, не перечистил. Рыжия пятна видишь? Это плотная земля, "сирийская патина", в кавернах осталась. Заровнял её, чтобы буграми не торчала, но вся плакировка цела.
Фотографии сделаны при разном освещении: первые две под лампой, она желтизну даёт, + угол освещения, от которого тени упали эффектнее; третья же при равномерном дневном свете, при облачности. Отсюда и разность восприятия.
В руках антониниан интереснее выглядит.
Понятно.
А у меня сейчас глаза устают быстро , все никак не доведу до ума ,одну четвертую копейки 1900 года и татарок :-[

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #901 : 11 Декабрь 2018, 12:41:13 »
Почти анекдот.
Мой сицилийский друг пару дней назад встречался с местным копателем, поставщиком разных античных раритетов.
Торговал у него несколько монет в коллекцию. Тот достал сиракузскую тетрадрахму, один из самых ранних типов. Редкая, до 4 т. евро на ауках.
Такой она была найдена в море, в прибрежной зоне.


Пока торговались, день-другой, находчик решил тетру почистить и положил в какую-то жидкость.
Когда показал её другу, тот схватился за голову! Монета убита!


Цена у неё стала между 50 и 100 евро.
Но копатель тоже не "пальцем деланный", он на глазах у покупателя ударил монету об стол... Кусочки роговухи отвалились и там проступил неплохой рельеф. Упс...


В общем, друг забрал её "для опытов", и стал чистить дома разными способами. Он профессионально связан с химией, правда с био-. Целая лаборатория в его распоряжении.
Пока тетра выглядит так.


Продолжение следует.
Похоже, цена монеты возрастёт. Друг уже "локти кусает", что за 100 евро её не купил.  :D
« Последнее редактирование: 12 Январь 2019, 14:34:10 от Юрич »
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #902 : 13 Январь 2019, 13:22:25 »
Финал чистки. Чуда не произошло...
Пребывание в море в продолжении 2500 лет оставило на тетре неисправимые следы.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #903 : 13 Январь 2019, 13:24:01 »
А ещё со Старым Новым годом всех, кто заглянет в ветку!  :)

Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Абдуллa

  • ***
  • Сообщений: 12817
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #904 : 13 Январь 2019, 19:49:43 »
А ещё со Старым Новым годом всех, кто заглянет в ветку!  :)


:)

 ;D
Добра Юрич!

Абдуллa

  • ***
  • Сообщений: 12817
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #905 : 13 Январь 2019, 19:58:10 »
Финал чистки. Чуда не произошло...
Пребывание в море в продолжении 2500 лет оставило на тетре неисправимые следы.

Если б не химия то возможно было б лучше.  :-[

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #906 : 13 Январь 2019, 22:14:45 »
Не было б. Морская вода уже химия, + грунт как абразив.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Абдуллa

  • ***
  • Сообщений: 12817
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #907 : 13 Январь 2019, 22:51:12 »
Не было б. Морская вода уже химия, + грунт как абразив.
Понятно  :(
Я не работал с материалом из воды .Но как понимаю хлорное серебро  ?

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #908 : 07 Февраль 2019, 09:12:15 »
Археологи нашли клад в Астраханской области благодаря суслику 

Археологам из Марийского государственного университета, работающим в Астраханской области, суслик помог обнаружить клад монет XIV века.
Отмечается, что артефакты нашли на территории Селитренного городища, где в XII–XV веках находился город Сарай, столица Золотой Орды.
Неоценимую помощь специалистам оказал суслик, наткнувшийся на монеты во время строительства своей норки. Дело в том, что монеты мешали зверьку, поэтому он решил выбросить непонятные предметы на поверхность.
В результате на монетки обратили внимание ученые. В общей сложности специалисты нашли клад из более чем 150 уникальных монет.

По ссылке в названии ещё видео квеста в Астраханском музее - поиски кладов там :)

Этот клад, который суслик выкинул, я в августе смотрел в Селитренном, во время вот этой поездки.
https://zugunder.com/index.php?topic=244776.msg6504327#msg6504327

Вот он ещё на арх. базе там.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

pankrat12

  • ****
  • Сообщений: 21215
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #909 : 23 Март 2019, 08:56:15 »
Жетоны банка ДНР


Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #910 : 24 Март 2019, 12:11:01 »
Панкрат, с завтрашнего дня звони насчёт книг. 1000 руб. за них отдай, пжл, тому, у кого забирать их будешь, он со мной расплатился.
На прошедшей неделе из Донецка в Москве были двое моих знакомых. Жаль, что узнал об их приезде только когда увидел их здесь. С ними можно было бы передать медаль, которая у тебя хранится. :(
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

pankrat12

  • ****
  • Сообщений: 21215
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #911 : 24 Март 2019, 13:21:57 »
 ;D

pankrat12

  • ****
  • Сообщений: 21215
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #912 : 25 Март 2019, 06:56:12 »

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #913 : 30 Март 2019, 18:16:34 »
На севере Казахстана кладоискатель нашёл «бородовой знак»


Житель Петропавловска Сергей Игнашков регулярно пополняет Северо-Казахстанский областной краеведческий музей новыми экспонатами, найденными им в регионе на территории бывших крепостей и редутов Новоишимской линии Российской империи. Его главный помощник – металлоискатель. Но находки — бронзовые пуговицы с солдатских мундиров, медные монеты, рыбацкие снасти, фрагменты посуды и других предметов быта, пролежавшие в земле двести лет, чаще всего непрезентабельны и нуждаются в реставрации. Будучи инженером-технологом по специальности и хорошо зная тонкости работы с металлом, Сергей освоил новую профессию и теперь не только восстанавливает, но и делает точные копии предметов антиквариата, а также монет Царской России. Игнашков по праву считается экспертом по монетам и находкам 18 века.

Долгое время Сергей работал на заводе исполнительных механизмов («ЗИМ») в Петропавловске, а в 90-е годы остался без работы. Тогда-то и занялся реставрацией ценных вещей для коллекционеров в частном порядке — для заработка, и поисковыми работами – для души. А еще он с единомышленниками создал сайт, объединяющий сегодня кладоискателей всего Казахстана, (Кладоискатели.kz), там они делятся знаниями, помогают идентифицировать находки.




— Поиск в земле монет и других предметов – это захватывающее хобби, как рыбалка или охота, и это недешевое удовольствие, — объясняет Игнашков, — даже если удается найти что-то ценное для продажи, то максимум — компенсируешь затраты на батарейки, еду, бензин, да и сам прибор – металлоискатель – дорогой.
Сергей уточнил, что они — не черные копатели, курганы и могильники ни в коем случае не трогают, впрочем, многие из них разграблены еще до появления Петропавловска.

— Старые поселения периода бронзы Петровка, Боголюбово, Новоникольское, расположенные в окрестностях одноименных сёл родственны Аркаиму, все принадлежат к Андроновской культуре, с разными ее этапами. Изучены были давно, в 70-80 годах, отчеты составлены, находки демонстрируются в историко краеведческом музее, упоминаются в литературе, но в отличие от популярного Аркаима, известны только историкам и специалистам. Сейчас там никто не занимается серьезными исследованиями. Еще во время строительства крепостей военные поселенцы многое на территории нынешней Северо-Казахстанской области разграбили. Между прочим, значительная часть золотой коллекции Петра I в Эрмитаже состоит из находок Северного Казахстана, — уверенно заявляет Сергей.

Он больше интересуется историей восемнадцатого века. И даже провел некоторые исследования, сделав исторические открытия местного масштаба. Например, он подробно изучил и описал ранее мало известное укрепление Новоишимской линии — редут Скопино, расположенный западнее бывшей Петропавловской крепости, которая дала начало городу. А вообще Новоишимскую линию изучает с 2004 года  и выявил почти все укрепления, редут Скопино — был первым.
Есть у Игнашкова большая исследовательская работа, раскрывающая тему денежного обращения на Новоишимской линии в 18 веке, многие монеты, которыми пользовались предки и солдаты крепостей, он нашел и отреставрировал лично.

— По картам 18-го века мы ищем, где были деревни первых переселенцев из Российской империи, и едем туда. Сейчас места бывших поселений заняты посевами пшеницы и других культур. Когда поле пашут, то поднимают находки ближе к поверхности, и в промежутках между уборочными и посевными работами мы отправляемся туда с металлоискателями, — рассказывает Сергей.

Одной из самых интересных своих находок краевед считает «Бородовой знак». Он нашел его вблизи села Налобино Кызылжарского района — в деревне Глубокая.


Дело все в том, что Петр Первый, вернувшись из Европы в 1698 году, задумал обустроить Россию по западному образцу. И первым делом он пообрезал боярам бороды и заставил облачиться в одежду по европейским фасонам.
Естественно, что такие реформы в православной России многие восприняли в штыки и не хотели лишаться ни бороды, ни традиционных русских кафтанов. Тогда Петр в 1705 году позволил носить бороду, а вместе с ней и прежнюю одежду только тем, кто заплатит пошлину — от 30 до 100 рублей в год в зависимости от сословия. Не коснулись запреты на ношение бороды только попов и дьяконов.



Тогда и были изготовлены специальные бородовые знаки — жетоны по размеру и весу петровской копейки. Бородачи в приказной избе платили деньги согласно своему сословию и покупали знак. С одной стороны изображены усы, нос и борода, а с другой написано: «деньги взяты». К жетону прилагалась записка, где было указано кто, когда и сколько денег заплатил в казну. — Судя по находкам, мы наткнулись на бывшую усадьбу весьма состоятельного человека, не каждый мог тогда себе позволить не брить бороду. Крестьяне такие жетоны не покупали, если выезжали в город, то просто платили копейку, — говорит кладоискатель.

Именно поэтому бородовые знаки иногда называют бородовые копейки, они весьма ценятся у нумизматов. Их тираж составлял 20-30 тысяч штук, а в сибирские города, типа Петропавловска, попало всего пять тысяч знаков. Сегодня такие бородовые жетоны в зависимости от разновидности и степени сохранности оцениваются в сумму до 200 тысяч рублей, то есть более миллиона тенге. — Знаков было несколько типов в разные годы. Самый редкий вид из первой партии 1699 года можно увидеть в Эрмитаже. Я нашел медный бородовой знак 1705 года, этот тип более массовый, у меня — с узкой бородой, бывает и с широкой – они встречаются реже, — объяснил коллекционер.

В 1772 году Екатерина II отменила налог на бороду, но государственные чиновники, военные и придворные должны были по-прежнему бриться по утрам.

Много в коллекции Сергея Игнашкова и монет. Он настоящий эксперт по денежному обращению на Новоишимской (Горькой) линии. Многие монеты он нашел, изучил и изготовил точные копии. Сам он нумизматикой увлекся еще с раннего детства, когда нашел монету времён Анны Ивановны.

]

— Когда строилась Новоишимская линия, наши края массово заселялись не только казаками, но и крестьянами, торговцами, ремесленниками, поэтому от меновой торговли нужно было переходить к денежным отношениям. Но переправлять сюда медные монеты в больших объемах через уральские горы на выплату жалования служивым было очень проблематично, — рассказал Игнашков. – Спасением стала развивающаяся в Сибири горнодобывающая промышленность. На Алтае открыли месторождения металла и через некоторое время в Сибири построили монетный двор. Монеты стали называться Сибирскими, они преимущественно и были в ходу на территории нынешнего Северного Казахстана.




От общегосударственной эта монета отличалась особым рисунком – гербом Сибирского царства в виде двух соболей, держащих в передних лапах увенчанный короной овальный щит с обозначением номинала монеты. Композицию окружала надпись: «Сибирская монета». Соболей не было только на полушках. Номиналы монет от общегосударственных не отличались – полушка, деньга, копейка, 2 копейки и 5 копеек.



На лицевой стороне вензель Екатерины II на Сибирских монетах был выполнен не в виде монограммы переплетенных букв «I» и «E» (Императрица Екатерина), а буквы Е с вплетенной римской цифрой II. На всех сибирских монетах также были изображены две буквы «К» и «М», что означало «Колыванская медь».

Также в коллекции Игнашкова есть найденные в регионе монеты времен недолгого правления Петра – мужа Екатерины II. Он увлекался воинским искусством и впервые ввел в обращение 4 копейки.




На ней вместо орла появилась воинская символика. Через год Екатерина эти монеты изъяла и наделала из 4 копеечных монет – 2 копейки, а из десятчиков — пятаки. Иногда на монетах новой чеканки видны следы предыдущих. Такие монеты очень редко находят на территории Северо-Казахстанской области, но у Сергея Игнашкова есть копии всей серии.



— Я качественно делаю копии, но особенно хорошо их делают и продают в интернете китайцы. Иногда, чтобы отличить китайскую подделку от оригинала собираются три-четыре эксперта, признается реставратор.






News Петропавловск. Региональный информационный портал.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Абдуллa

  • ***
  • Сообщений: 12817
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #914 : 31 Март 2019, 17:35:13 »
Убил он знак бородовый  :(
Механически надо было чистить

pankrat12

  • ****
  • Сообщений: 21215
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #915 : 06 Апрель 2019, 21:31:58 »
Юлиан Отступник 
Сторонник реставрации языческих традиций на основе неоплатонизма, противник христианства.




pankrat12

  • ****
  • Сообщений: 21215
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #916 : 13 Апрель 2019, 11:55:39 »

pankrat12

  • ****
  • Сообщений: 21215
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #917 : 13 Апрель 2019, 11:57:01 »

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Re: Про деньги ветка. Нумизматам ходить сюды.
« Ответ #918 : 22 Апрель 2019, 10:12:02 »
За доклад отмечен медалью. :)
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
О как!
Ну и правильно. Про этот клад и события вокруг него то и дело появляется инфа.
__________________________________________

От Минфина потребовали 2 млн рублей компенсации за похищенный клад
Жители Курска Александр и Галина Снегиревы подали иск о взыскании с Министерства финансов РФ 2,2 млн руб. компенсации за клад, переданный государству.

Речь идет о 260 золотых монетах дореволюционной чеканки, которые в прошлом году пропали при транспортировке в Гохран России.
Рассмотрение дела начнется 21 мая в Ленинском райсуде Курска, в качестве соответчика и третьего лица заявлены региональное управление Федерального казначейства и Министерство культуры РФ.
По данным суда, истцы обнаружили клад при проведении ремонта в своем частном доме, монеты конца XIX — начала XX века находились в стеклянной бутылке под деревянными полами. Находку они добровольно сдали полиции. Монеты, оцененные в 4,3 млн руб., хранились в коробке в комнате вещественных доказательств первого отдела полиции городского УМВД, впоследствии по решению суда их передали в Москву в Гохран. Однако там при вскрытии опечатанной коробки вместо клада были обнаружены три гаечных ключа и канцелярский степлер. По мнению истцов, они имеют право на денежную компенсацию в виде 50% за клад, переданный государству.

Управление СКР по Курской области возбудило по данному факту уголовное дело о хищении исторических ценностей (ч. 1 ст. 164 УК РФ), однако на данный момент оно приостановлено в связи с неустановлением виновных.

Андрей Прах, Воронеж
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Алекперов рассказывает о своей коллекции монет

https://www.forbes.ru/milliardery/200-bogateyshih-rossiyan-2019376169-tolko-monety-i-ostayutsya-vse-ostalnoe-brenno-vagit
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Абдуллa

  • ***
  • Сообщений: 12817
По данным суда, истцы обнаружили клад при проведении ремонта в своем частном доме, монеты конца XIX — начала XX века находились в стеклянной

Зачем вообще передавали государству ?  :consul:
В своем частном доме нашли. Да и монеты не редкие судя повсему  :-[

Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Монеты простые, хотя среди них могут быть редкости, которые заточенные на Н-II специалисты и знают.
Проявили честность и законопослушность, и на тебе!
Может деньги на ремонт и разное нужны были. Прикинули сколько смогут получить, решили, что хватит.
Мало-ли какие причины.
Но получилось хреновенько, это да.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Абдуллa

  • ***
  • Сообщений: 12817
Монеты простые, хотя среди них могут быть редкости, которые заточенные на Н-II специалисты и знают.
Проявили честность и законопослушность, и на тебе!
Может деньги на ремонт и разное нужны были. Прикинули сколько смогут получить, решили, что хватит.
Мало-ли какие причины.
Но получилось хреновенько, это да.
Дело в том что причем тут честность это частный дом их аладение т.е отсюда вытекает что и то что они нашли в доме их имущество  :D


Юрич

  • ****
  • Сообщений: 25616
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
На днях разжился такой вот Сиракузиной, IV до н.э.
Живьём красивее, чем на фото.
Но на большом снимке видно, где ещё землю надо счистить.


Ещё такую предложили, но не знаю, потяну ли 200 евро сейчас. На летние поездки нужно подсобрать.
Нужна кому? Тоже в руках смотрится лучше.
Весит 41,62 г.
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер