Автор Тема: СТАЛИН и его место в истории.  (Прочитано 2526 раз)

EvgAD

  • ***
  • Сообщений: 11309
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #25 : 13 Ноябрь 2018, 20:11:11 »
Ублюдку сталину надо таки памятник возвести.
Где-нить в Воркуте или Магадане.
В виде параши.
 
Otro imaginó el presente
Человек НЕ ОБЯЗАН поддерживать текущий государственный строй, если он ему не по нраву. Он свободный человек и имеет право на свое мнение.

Vsehnahposlav

  • *
  • Сообщений: 3789
  • Из тех ворот,откуда вышел весь народ!
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #26 : 13 Ноябрь 2018, 22:40:45 »
Ублюдку сталину надо таки памятник возвести.
Где-нить в Воркуте или Магадане.
В виде параши.
 
себе изготовь,тебе туда ближе.

RSP

  • ****
  • Сообщений: 28520
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #27 : 13 Ноябрь 2018, 23:05:00 »
Сталин был, на мой скромный взгляд, умнейшим правителем империи. Именно он спас Российскую империю (называлась тогда СССР)от пиздеца в который она несомненно бы попала если б ею руководили Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин и прочие долбоебы того времени.Сталин очень умело вошел во власть и умело ею пользовался. Подбирая себе умных и ретивых или только умных или только ретивых исполнителей своей воли.
Берия на мой взгляд тоже был одним из умных "вождей". Впрочем в команде Сталина дураков не было. Пожалуй кроме одного товарища, но он был тоже нужен Сталину.

И нихуя бобры не поставят Сталину и Берии памятники. Ибо тут нужно признать что то такое чего бобры не захотят. Им лучше целовать жопу ретивому товарищу исполнителю воли Сталина, чем вызнать Сталина.
О методах тов. Сталина я не говорю ничего хорошего, ибо сами понимаете не совсем они хорошо аукнулись народу. Но иначе быть в те годы не могло. Просто не могло, проходимцы кинувшиеся во власть то там то сям просто разорвали и разорили бы страну.

cerf

  • **
  • Сообщений: 9880
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #28 : 13 Ноябрь 2018, 23:11:30 »
Некоторые как то с ветерком относятся к сталину, соха, ядрен-батон, но есть достаточное количество людей, которые не допустят памятников.

 Даже есть территории где за памятники сталину сделают козью морду в 5 секунд.

RSP

  • ****
  • Сообщений: 28520
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #29 : 13 Ноябрь 2018, 23:17:19 »
Некоторые как то с ветерком относятся к сталину, соха, ядрен-батон, но есть достаточное количество людей, которые не допустят памятников.

 Даже есть территории где за памятники сталину сделают козью морду в 5 секунд.

Гиде ето?

RSP

  • ****
  • Сообщений: 28520
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #30 : 14 Ноябрь 2018, 00:00:21 »
Добавлю.
Моя мать, например, пережила сталинские годы. Но всегда говорила что насколько тяжело не было люди видели ради чего тяжело.
И сравнивала с тем что творилось уже при препиздентах кучме юще, при януковиче и пете не успела.
Несмотря на все ужасы которые показывают и рассказывают российские СМИ про сталинизм, из села откуда я родом за годы жесточайшего сталинского террора арестовано 0,2% населения. Один затерявшийся в годы гражданской австриец, другой я не помню кто.
Население около 1000 человек тогда.  Зерно отнимали тогдашние активисты, местные. Выслуживаясь. Ну почти как сейчас если б был дан приказ то было бы кому.
Понятно что это система. Но другая система бы забуксовала и развалилась. Время такое было.
И не всегда нужно ретиво приказы исполнять, исполнителям. Думать немного. Даже тогда такие были, и оставляли зерно селянам.

Sphinx

  • *****
  • Сообщений: 46074
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #31 : 14 Ноябрь 2018, 00:12:07 »
Некоторые как то с ветерком относятся к сталину, соха, ядрен-батон, но есть достаточное количество людей, которые не допустят памятников.

 Даже есть территории где за памятники сталину сделают козью морду в 5 секунд.


Смотри, как бы тебе не сделали. Народ от перестроечной лапши уши отряхивает по-тихоньку.
#Symbol_Sound несет европейскую культуру в Днепр.

Феофан

  • *****
  • Сообщений: 63371
  • грузчик я...
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #32 : 14 Ноябрь 2018, 00:24:19 »
Не будет памятников грузинскому уроду, слишком много предков у убиенных им людей.
Сталин доносов не писал и лично никого в лагеря не отправлял

Порошенко на Донбассе тоже вряд ли стрелял...



по памятнику
если какое-то количество населения против - ставить нельзя

это независимо от моего резко-отрицательного к нему отношения

"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

jekyll

  • *****
  • Сообщений: 38150
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #33 : 14 Ноябрь 2018, 00:32:45 »
Грузинчикам, в плане Виссарионыча - нелегко.

С одной стороны - земляк, прославившийся на весь мир (  значит и Грузию)

С другой,  Грузинушка песдует в ЕС и НАТУ.  Т.е. кровавый тоталитарный Стален, кагбе совсем не в кассу...

Вот такой вот  жёсткий разрыв   у товарищей грузинов, да

Сашко Донецкий

  • Гость
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #34 : 14 Ноябрь 2018, 04:52:29 »
Судя по результатам опроса, общественное мнение разделилось: 34% за памятник, 31% - против. Все это свидетельствует о серьезных противоречиях в обществе по отношению к собственной истории. Не добавляет оптимизма и федеральная власть, которая драпирует Мавзолей Ленина на Параде Победы 9 мая и открывает «Стену скорби» по жертвам «сталинских репрессий». Дескать, не могут официальные лица отдавать дань уважения «палачу Сталину», который, на минуточку, привел СССР к победе над фашистской Германией и ее союзниками.

Вот в Китае Мао до сих пор на банкнотах. И мавзолей открыт и очередь туда шо пиздец. И вообще попробуй скажи худое слово - это невзирая на террор и культурную революцию. Которые тоже признаны и по которым тоже скорбят. Надо уметь отделать главное от второстепенного. Печально и жаль пострадавших невинно по различным причинам. Но чего было в итоге больше - хорошего или худого? Был ли сталинский террор (наверное так правильнее называть ибо репрессии это уже уничижительная терминология) необходим или нет? Было ли это преступлением в целом или за, в общем правильной, тенденцией была серия отдельных преступлений не влияющая на процесс в целом?
На эти вопрос до сих пор нет точного ответа.
А время идет.

Алопеций Шнифт

  • *
  • Сообщений: 2552
  • Мракобес
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #35 : 14 Ноябрь 2018, 05:05:24 »
На эти вопрос до сих пор нет точного ответа.
А время идет.

Да и пусть себе идёт. Боль-мень объективный ответ на эти вопросы можно будет получить не раньше, чем лет через сто. Сейчас объективности сильнейшим образом мешает то, что Гумилёв называл "аберрацией близости".

Сашко Донецкий

  • Гость
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #36 : 14 Ноябрь 2018, 05:14:23 »
На эти вопрос до сих пор нет точного ответа.
А время идет.

Да и пусть себе идёт. Боль-мень объективный ответ на эти вопросы можно будет получить не раньше, чем лет через сто. Сейчас объективности сильнейшим образом мешает то, что Гумилёв называл "аберрацией близости".
Ну тут такой момент. В целом это так но если говорить не о вынесении так сказатьп риговора а о сборе доказательств то затягивать не стоит. Архивы вскрываются и даже списываются в утиль потому что "все ясно"

Алопеций Шнифт

  • *
  • Сообщений: 2552
  • Мракобес
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #37 : 14 Ноябрь 2018, 05:38:06 »
Ну тут такой момент. В целом это так но если говорить не о вынесении так сказатьп риговора а о сборе доказательств то затягивать не стоит. Архивы вскрываются и даже списываются в утиль потому что "все ясно"

Тут согласен. Исследовать и собирать доказательства, вещдоки, показания и т.п. нужно непременно. Рано вердикт выносить. Хотя исследователи едва ли от этого воздержатся, но относиться к их мнению нужно спокойней, памятуя о том, что ЛЮБОЕ современное мнение о тех событиях будет в той или иной степени ошибочным. Причём меру ошибочности можно определить только в самых грубых случаях исторического несоответствия.

xalodniy

  • **
  • Сообщений: 6302
  • серый и пушистый
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #38 : 14 Ноябрь 2018, 06:53:36 »
великий человек, создавший великую страну, несмотря на творившийся вокруг пиздец. Если уж он недостоин памятника, то имхо все памятники надо к хуям посносить как недостойные еще более.

cerf

  • **
  • Сообщений: 9880
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #39 : 14 Ноябрь 2018, 07:10:25 »
Некоторые как то с ветерком относятся к сталину, соха, ядрен-батон, но есть достаточное количество людей, которые не допустят памятников.

 Даже есть территории где за памятники сталину сделают козью морду в 5 секунд.


Смотри, как бы тебе не сделали. Народ от перестроечной лапши уши отряхивает по-тихоньку.

  Иди сделай памятник сталину в чечне - ингушетии. Через 5 минут из тебя шашлык сделают.
Да и в  остальных регионах полно людей, которые  памятников не допустят.

xalodniy

  • **
  • Сообщений: 6302
  • серый и пушистый
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #40 : 14 Ноябрь 2018, 07:17:17 »

  Иди сделай памятник сталину в чечне - ингушетии. Через 5 минут из тебя шашлык сделают.
Да и в  остальных регионах полно людей, которые  памятников не допустят.
в чечне сделали памятник в знак борьбы с русскими, не особенно заморачиваясь на мнение русских.

cerf

  • **
  • Сообщений: 9880
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #41 : 14 Ноябрь 2018, 07:36:48 »

  Иди сделай памятник сталину в чечне - ингушетии. Через 5 минут из тебя шашлык сделают.
Да и в  остальных регионах полно людей, которые  памятников не допустят.
в чечне сделали памятник в знак борьбы с русскими, не особенно заморачиваясь на мнение русских.

  Неа, просто сталина ненавидят. Они то хорошо понимают , что депортацию не русские  делали, а грузин. Хотя русские пострадали из-за этого, войны в чечне наследство сталина.

xalodniy

  • **
  • Сообщений: 6302
  • серый и пушистый
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #42 : 14 Ноябрь 2018, 09:52:02 »

  Неа, просто сталина ненавидят. Они то хорошо понимают , что депортацию не русские  делали, а грузин. Хотя русские пострадали из-за этого, войны в чечне наследство сталина.
да пусть хоть обосрутся от ненависти. Сталин поступил очень гуманно, не устроив им геноцид за то, что они решили за фашиков повыступать. Как и с татарами крымскими кстати.

Vsehnahposlav

  • *
  • Сообщений: 3789
  • Из тех ворот,откуда вышел весь народ!
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #43 : 14 Ноябрь 2018, 09:53:05 »
Сталин и сейчас"живее всех живых",а идиотов которые верят ветровым,больше чем дохуя.

Sphinx

  • *****
  • Сообщений: 46074
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #44 : 14 Ноябрь 2018, 09:57:27 »

  Иди сделай памятник сталину в чечне - ингушетии. Через 5 минут из тебя шашлык сделают.
Да и в  остальных регионах полно людей, которые  памятников не допустят.
в чечне сделали памятник в знак борьбы с русскими, не особенно заморачиваясь на мнение русских.

  Неа, просто сталина ненавидят. Они то хорошо понимают , что депортацию не русские  делали, а грузин. Хотя русские пострадали из-за этого, войны в чечне наследство сталина.

Может ты хочешь сказать, что он зря выселил коллаборантов, из которых большинство в армию служить с собаками искали, а в вермахт они толпой побежали? И будь ты главнокомандующим, ты бы у себя в тылу такое кубло спокойно оставил?
#Symbol_Sound несет европейскую культуру в Днепр.

Sphinx

  • *****
  • Сообщений: 46074
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #45 : 14 Ноябрь 2018, 10:01:04 »

  Неа, просто сталина ненавидят. Они то хорошо понимают , что депортацию не русские  делали, а грузин. Хотя русские пострадали из-за этого, войны в чечне наследство сталина.
да пусть хоть обосрутся от ненависти. Сталин поступил очень гуманно, не устроив им геноцид за то, что они решили за фашиков повыступать. Как и с татарами крымскими кстати.

+++

В США резидентов-японцев в концлагеря моментально согнали. А у нас неблагонадежных просто переселили по-дальше от фронта. Ну а тепличных условий то шо не смогли создать - извините, у нас вся страна по три смены у станка стояла.

« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2018, 10:13:52 от Sphinx »
#Symbol_Sound несет европейскую культуру в Днепр.

Феофан

  • *****
  • Сообщений: 63371
  • грузчик я...
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #46 : 14 Ноябрь 2018, 10:01:15 »

  Неа, просто сталина ненавидят. Они то хорошо понимают , что депортацию не русские  делали, а грузин. Хотя русские пострадали из-за этого, войны в чечне наследство сталина.
да пусть хоть обосрутся от ненависти. Сталин поступил очень гуманно, не устроив им геноцид за то, что они решили за фашиков повыступать. Как и с татарами крымскими кстати.

мне всегда казалось, что попытки обвинять целые народы в "предательстве-неправильности" имеют явные признаки нацизма
ну меня так воспитывали...
 :-[
"пацифисты убивают с любовью" (с) Феофан

Сашко Донецкий

  • Гость
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #47 : 14 Ноябрь 2018, 10:05:19 »

  Неа, просто сталина ненавидят. Они то хорошо понимают , что депортацию не русские  делали, а грузин. Хотя русские пострадали из-за этого, войны в чечне наследство сталина.
да пусть хоть обосрутся от ненависти. Сталин поступил очень гуманно, не устроив им геноцид за то, что они решили за фашиков повыступать. Как и с татарами крымскими кстати.

+++

В США резидентов-японцев в концлагеры моментально согнали. А у нас неблагонадежных просто переселили по-дальше от фронта. Ну а тепличных условий то шо не смогли создать - извините, у нас вся страна по три смены у станка стояла.



Это немного неправда. Чеченцев переселяли в 1944-м году когда немцев в тех краях уже и не предвиделось. Почему непонятно. Но точно не за сотрудничество с оккупантами так как немцы не оккупировали Чечню.

Sphinx

  • *****
  • Сообщений: 46074
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #48 : 14 Ноябрь 2018, 10:08:20 »
мне всегда казалось, что попытки обвинять целые народы в "предательстве-неправильности" имеют явные признаки нацизма
ну меня так воспитывали...


Массовое дезертирство
..............
В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

...............
в рядах РККА служило не более 10 тысяч чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 тысяч их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертировали.
..............

Бандитизм
........
Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человека: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной{53}. ........


Восстание 1941 года
Восстания 1942 года
Укрывательство диверсантов

.............


И другие "подвиги" тут http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/02.html
#Symbol_Sound несет европейскую культуру в Днепр.

Sphinx

  • *****
  • Сообщений: 46074
Re: СТАЛИН и его место в истории.
« Ответ #49 : 14 Ноябрь 2018, 10:13:20 »
Чеченцев переселяли в 1944-м году когда немцев в тех краях уже и не предвиделось.

В 1941 году, немцы шампанское пили под Москвой и собирались покончить с СССР. Война дело такое, тылы лучше обезопасить. Тем более с такими "союзниками", как англо-саксы.
#Symbol_Sound несет европейскую культуру в Днепр.