Автор Тема: Посиделки для всех.  (Прочитано 27183 раз)

Rom0331

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 618
  • Между отсутствием паники и пофигизмом - пропасть
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1800 : 17 Октябрь 2020, 14:18:45 »
Я на следующей неделе прививаюсь. Сейчас прохожу обследование по типу диспансеризации - и вперед.
Можно только порадоваться за Вас.
У нас на город вроде как вместо обещанный 10000 доз прислали только 43, и это до конца года.
Выбрав между людьми и экономикой экономику, полумерщики получили и гибель людей, и гибель экономики.

Лабораторная Крыса

  • *
  • Сообщений: 2151
  • панамки нет
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1801 : 17 Октябрь 2020, 18:00:18 »
Ну, я иду по программе клинических испытаний - самозапись на городском сайте услуг. Потому что на работе у нас привьют в первую очередь клиницистов, а лаборатория во фронт не входит.

Альцгеймер

  • Смотрящий
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1802 : 18 Октябрь 2020, 08:37:54 »
Ну, я иду по программе клинических испытаний
Желаю вам попасть в число тех 75%, кому будут колоть вакцину.

Вот, кстати, интересная статья по прогнозу заболеваемости в Москве:
https://microbiol.elpub.ru/jour/article/view/866 в ней, кстати, приводятся расчеты, согласно которым в Москве переболело в районе миллиона человек.

Rom0331

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 618
  • Между отсутствием паники и пофигизмом - пропасть
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1803 : 18 Октябрь 2020, 08:52:23 »
Ну, я иду по программе клинических испытаний - самозапись на городском сайте услуг. Потому что на работе у нас привьют в первую очередь клиницистов, а лаборатория во фронт не входит.
Вот тут я решил не рисковать, 1/4 вероятности плацебо, а потом прививка уже не подействует.
Выбрав между людьми и экономикой экономику, полумерщики получили и гибель людей, и гибель экономики.

Лабораторная Крыса

  • *
  • Сообщений: 2151
  • панамки нет
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1804 : 18 Октябрь 2020, 09:44:01 »
Плацебо никак не подействует на будущую прививку. Именно потому, что оно плацебо (пустышка).
Если попаду в 25%, то привьюсь со всеми нашими лабораторными. В этом году, но позже.
А хочется получить антитела пораньше, конечно.

Простотак

  • ***
  • Сообщений: 15265
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1805 : 18 Октябрь 2020, 16:53:27 »
Вот что рекомендуют дома иметь:
Виферон 3 миллиона, Галавит/противовирусное/ грипферон, витамин С, аквадетрим, антикоагулянт, без катаральных явлений и затруднённого дыхания антибиотики не принимать

Сашко Донецкий

  • *
  • Сообщений: 4697
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1806 : 19 Октябрь 2020, 07:12:37 »
Согласно бразильскому исследованию, SARS-CoV-2, вирус, вызывающий COVID-19, способен инфицировать ткань мозга и влиять на структуру коры, области мозга, ответственной за такие функции, как память, сознание и язык. выпущен в четверг.
«Мы впервые продемонстрировали, что вирус SARS-CoV-2 инфицируется и реплицируется в астроцитах, и это может снизить жизнеспособность нейронов», - сказал Даниэль Мартинс де Соуза, профессор Института биологии Университета Кампинаса (Unicamp ).
Согласно исследованию, коронавирус может поражать астроциты, самые многочисленные клетки центральной нервной системы, которые выполняют такие функции, как обеспечение поддержки и питательных веществ для нейронов, а также регулирование концентрации нейротрансмиттеров и других веществ, таких как калий. «Инфекция этого типа клеток была подтверждена в ходе экспериментов, проведенных с тканями мозга 26 пациентов, умерших от COVID-19», - говорится в исследовании.
По словам Мартинса де Соуза, ученые использовали метод, известный как иммуногистохимия, который включает использование антител для обнаружения определенных антигенов в образце ткани. Присутствие вируса было подтверждено в 26 исследованных образцах, и в пяти из них были обнаружены определенные изменения, указывающие на возможное повреждение центральной нервной системы.
Также был изучен 81 пациент с легкими симптомами COVID-19. Результаты показали, что у трети из них проявляются неврологические или нейропсихиатрические симптомы, такие как нарушение памяти, усталость, головная боль, беспокойство и другие, через 60 дней после заражения.
Исследование было проведено учеными из Unicamp и Университета Сан-Паулу (USP) в сотрудничестве с учеными из Национальной лаборатории биологических наук, Федерального университета Рио-де-Жанейро и института D'Or.
Стараюсь не вступать в дискуссию с некрасивыми людьми - ведь в случае мордобоя им терять нечего.

КОГДА ЧЕЛОВЕК ГРОМКО РУГАЕТ ВЛАСТЬ – ЭТО НЕ КРИК О НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ ВЛАСТИ, А ИСТОРИЯ ЕГО НЕСОСТОЯВШЕЙСЯ ЖИЗНИ(с) Зигмунд Фрейд

Боброфил

  • **
  • Сообщений: 6887
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1807 : 19 Октябрь 2020, 17:12:13 »
Сегодня доктор Пол Марик, всемирно известный реаниматолог и ученый, в рамках дня науки делал видеодоклад по ковиду. Его реанимация - главная в нашей эрии, куда везут ковидных больных, и результаты там очень хорошие. Ни один человек из дома престарелых не умер, спасибо доктору Марику. Я многократно имела счастье (несчастье) лично убедиться, что в реанимации доктора Марика помереть не дадут,  так что нам с ним повезло. А еще он прекрасный добрый человек.

Oсновное содержание доклада. Записала конспект, конечно, многое тезисно, подробности есть в пабмеде. Доклад  должны выложить на сайт через некоторе время, он будет доступен.

Ковид - болезнь, подобной которой еще не было. Это беда. В день у нас семьдесят тысяч заболевших и идет рост. Зимой будет плохо. Готовьтесь.

Количество неправильной информации в интернете зашкаливает. Соцсети распространяют неверную информацию. Мы должны опровергать ерунду типа, что пить отбеливатель спасет от ковида!

Ковид - не грипп, т.е. совсем не похож на грипп. (Показывает график смертности по возрастам: грипп и ковид). При гриппе происходит стимуляция синтеза интерферона, при ковиде - его подавление со всей иммунной системой. Ковид не похож ни на одну другую болезнь, тк вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм.

Скорее всего, вирус от летучей мыши; где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.

Ковид связывается с АСЕ-2 рецептром в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные - неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.

РТ-ПЦР (RT-PCR) для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в америке это один участок, в европе - другой. Отсюда могут быть расхождения.

Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы. Они подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой рнк, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммуный ответ в клеткax хозяина подавлен.

Как распространяется: Главный способ - капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.

Позиция Сидиси (CDC) по этому вопросу - их перевертыши "да,нет, да, нет, да" внесли дополнительную сумятицу.

При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.

Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем.

Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид ниболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в пресимптоматичных людях. Вирусная репликация в нососглотке дотигает пика до начала симптомов. Наиболее заразны те, кто об этом не знает.

Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывет хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoclum). Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса - заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство: полгода уже среди интубируемых реанимационых ковидных больных, в маске и ППЕ, тьфу-тьфу, как огурчик.

Итак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri). Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает.

Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6-8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы. У некоторых бывет молчаливая гипоксемия, т.наз счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует - 3-4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть.

Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР. Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид.

Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления симптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней. Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.

После 6-8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эндотелит, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.

Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов, скорее всего, вызвано освобождением из дохлого вируса большого количества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная рнк очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему.

На анaлизе крови снижение B, Т (СД4, СД8), и НК клеток. Биомаркеры воспaления повышены (д-димер, феррритин, итд).

В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.

Итого. Три фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти: гипоксия, цитокиновый шторм, гипер-коагуляция.

Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса  имеет зачение! Носите маску!

У некoторых есть кpоcс-реактивность к другим коронавирусам. Возраст, мужской пол и лишний вес - факторы риска ведущие к смерти.

Как лечить: зависит от фазы.

В репликационной фазе вируса - антивирусные. Анивирусные не помогают в поздней стадии. Ремдесивир надо давать рано. Возможно, ивермектин имеет активность.

В легочной фазе - противовоспалительные. В лeгочной фазе падает сaтурация кислорода. Некотoрые люди даже не имеют симптомов гипоксии, потому что вирус нейротоксичен.

Pемдесивир показывает очень слабое улучшение (11 дней против 15 дней), обсуждается как сделаны трайлы, кое-где натянуто за уши. Ремдесивир помогает в мягких случаях до начала цитокинового шторма.

Вышло только что европейское WHO Solidarity study, ремдесивир там провалился. Если у вас есть акции Гилеада, производителя ремдесивира, продайте их сейчас! Так же провалились интерферон и хлороквин.  Хороших антивирусных нет. Антивирусные работают только в начале!

Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов - ни-ни.

Дают Витамин Ц (внутривенно в выской дозе) и Витамин Д.

Антикоагуляция. Чем тяжелее пациент, тем более полезна антикоагуляция. Поворачивать больного на живот (пронанция)

Избегать интубации всеми способами. Смертность на интубации высокая. Ковид - не АРДС.

Перспективными представляются ингибиторы вирусного вхождения в клетку, например, капли или спрей в нос. Это решило бы проблему.  Как эффективно было бы прикончить вирус у вас в носу!

Что с  иммунодефицитными больными? Люди живут с агаммаглобулинемией, после пересадки на лекарствах от отторжения. Они очень подвержены инфекции, но переносят без цитокинового шторма, те имеют более мягкое течение болезни.

Пост-ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка, боль в суставах, боль в груди, кашель, отсутствие обоняния и вкуса, сухость глаз и рта (аутоиммуннное), головная  боль, мокрота, боль в горле, головокружение, понос.

https://experiment8or.livejournal.com/380015.html
Да что ты знаешь о наших отношениях со Славом из тернополя? © инжИнер65

Янык внатуре пока лучший Президент за всю историю Украины © Naffy

У них 90% страны - джунгли, где ничего не растёт (как у нас за Полярным кругом) © ratex

Мураев - президент премьер я не обосралася © Сибирячка

Простотак

  • ***
  • Сообщений: 15265
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1808 : 20 Октябрь 2020, 20:51:30 »
Ирландия первой в Евросоюзе повторно ввела общенациональный карантин

Rom0331

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 618
  • Между отсутствием паники и пофигизмом - пропасть
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1809 : 21 Октябрь 2020, 20:58:05 »
Плацебо никак не подействует на будущую прививку. Именно потому, что оно плацебо (пустышка).
Если попаду в 25%, то привьюсь со всеми нашими лабораторными. В этом году, но позже.
А хочется получить антитела пораньше, конечно.
это смотря какое плацебо. Вроде собирались вводить те же аденовектора, но без нагрузки. Чтобы реакция на сам аденовирус была адекватная
Выбрав между людьми и экономикой экономику, полумерщики получили и гибель людей, и гибель экономики.

Простотак

  • ***
  • Сообщений: 15265
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1810 : 22 Октябрь 2020, 13:25:17 »
Южнокорейские медики порекомендовали приостановить вакцинацию от гриппа
По состоянию на 22 октября, в стране зарегистрировано 17 летальных исходов среди недавно сделавших прививку

Юрич

  • *****
  • Сообщений: 34292
  • Уходя, не забудь выключить свет в конце туннеля
Не пizdите, и не пizdимы будете. ©

«Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа». Фазиль Искандер

Альцгеймер

  • Смотрящий
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1812 : 24 Октябрь 2020, 09:25:16 »
Вот, наконец, проверили, насколько маска защищает от ковида:
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
Вывод - маска защищает на порядок, если она надета на распространителя. Причем маска б.м. любая. Маска на получателе - работает раза в два хуже.   

Сашко Донецкий

  • *
  • Сообщений: 4697
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1813 : 24 Октябрь 2020, 12:29:06 »
Вот, наконец, проверили, насколько маска защищает от ковида:
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
Вывод - маска защищает на порядок, если она надета на распространителя. Причем маска б.м. любая. Маска на получателе - работает раза в два хуже.   
А вода мокрая. И небо - голубое.
 :-[
Стараюсь не вступать в дискуссию с некрасивыми людьми - ведь в случае мордобоя им терять нечего.

КОГДА ЧЕЛОВЕК ГРОМКО РУГАЕТ ВЛАСТЬ – ЭТО НЕ КРИК О НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ ВЛАСТИ, А ИСТОРИЯ ЕГО НЕСОСТОЯВШЕЙСЯ ЖИЗНИ(с) Зигмунд Фрейд

Альцгеймер

  • Смотрящий
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1814 : 24 Октябрь 2020, 18:33:12 »
А вода мокрая. И небо - голубое.
А еще трава - зеленая. Просто я помню достаточно жаркую дискуссию этой весной о полезности/бесполезности масок. И вот, наконец, в ней можно поставить точку. Сделано корректное исследование, причем применительно именно к ковиду.     

Лабораторная Крыса

  • *
  • Сообщений: 2151
  • панамки нет
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1815 : 24 Октябрь 2020, 19:02:06 »
Ну, прививку мне не сделали. По результатам обследования вывод - Спутник мне нельзя, есть риск. Нужно вакцину от Чумакова. Поставили в очередь...
Кстати, это тоже к вопросу о том, зачем нужны несколько вариантов вакцин.

Альцгеймер

  • Смотрящий
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1816 : 24 Октябрь 2020, 19:26:55 »
По результатам обследования вывод - Спутник мне нельзя,
Если не секрет, а почему именно нельзя? Антитела к аденовирусам?
Я, кстати, вакцинировался. Но у нас никакого предварительного обследования не было.

Cotton

  • **
  • Сообщений: 9451
  • Коронабес
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1817 : 24 Октябрь 2020, 19:38:43 »
А вода мокрая. И небо - голубое.
А еще трава - зеленая. Просто я помню достаточно жаркую дискуссию этой весной о полезности/бесполезности масок. И вот, наконец, в ней можно поставить точку. Сделано корректное исследование, причем применительно именно к ковиду.     

дискуссию с кем? С ковидоидиотами? А смысл с ними дискутировать?

Альцгеймер

  • Смотрящий
  • ***
  • Сообщений: 149
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1818 : 24 Октябрь 2020, 19:59:19 »
А смысл с ними дискутировать?
Мне кажется, есть. Конечно, таких людей (или роботов) как Серг-гио убедить в чем-либо невозможно. Но эту дискуссию молча смотрит много людей, и как раз для них это полезно.

Сашко Донецкий

  • *
  • Сообщений: 4697
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1819 : 25 Октябрь 2020, 03:20:28 »
А вода мокрая. И небо - голубое.
А еще трава - зеленая. Просто я помню достаточно жаркую дискуссию этой весной о полезности/бесполезности масок. И вот, наконец, в ней можно поставить точку. Сделано корректное исследование, причем применительно именно к ковиду.     
О действии масок писали уже миллион раз. Те кому это и правда интересно могут одним запросом в гугле все найти. Те кто хочет найти оправдание своему нежеланию носить маску могут сделать это также. Это уже давно вне логики и знания, для ковидиотов это вопрос веры.
Стараюсь не вступать в дискуссию с некрасивыми людьми - ведь в случае мордобоя им терять нечего.

КОГДА ЧЕЛОВЕК ГРОМКО РУГАЕТ ВЛАСТЬ – ЭТО НЕ КРИК О НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ ВЛАСТИ, А ИСТОРИЯ ЕГО НЕСОСТОЯВШЕЙСЯ ЖИЗНИ(с) Зигмунд Фрейд

Rom0331

  • в Законе
  • *****
  • Сообщений: 618
  • Между отсутствием паники и пофигизмом - пропасть
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1820 : 25 Октябрь 2020, 09:33:30 »
Пишут, что новый рекорд - 465 000 выявленных заражений за сутки.
Когда я по весне написал, что 30к в день - это ни о чём, капец начнётся при 1-2кк в день - меня высмеяли. Ну-ну.


PS Пишут, что это число заразившихся, но, конечно, это только выявленных. Грамотность и способность понимать, что именно они пишут, у журналистов упала в пол уже давно.
Выбрав между людьми и экономикой экономику, полумерщики получили и гибель людей, и гибель экономики.

Простотак

  • ***
  • Сообщений: 15265
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1821 : 25 Октябрь 2020, 09:56:42 »
В России начали разрабатывать систему для выявления COVID-19 по кашлю

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f92c0b79a7947538c3ff18b

Лабораторная Крыса

  • *
  • Сообщений: 2151
  • панамки нет
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1822 : 25 Октябрь 2020, 16:44:18 »
Если не секрет, а почему именно нельзя?
История болезни в нескольких томах и операций 9 штук  :-[
Причин множество, короче

збигнев

  • **
  • Сообщений: 9450
  • не будіть в мені зайчика
Re: Посиделки для всех.
« Ответ #1823 : Сегодня в 02:01:03 »
 кушайте B1 большими дозами