Автор Тема: Какую "формулу" будут толкать  (Прочитано 1088 раз)

demiurg

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 101544
  • Перший політичний в'язень Неньки
Какую "формулу" будут толкать
« : 22 Сентябрь 2019, 01:12:03 »
Вчера на Банковой прошла первая встреча представителей Зеленского с так называемыми "порохоботами" - блогерами и активистами, которые поддерживают Петра Порошенко. И неизменно критикуют Владимира Зеленского.
Поводом для встречи стал митинг под стенами Офиса президента, который состоялся накануне вечером. Порохоботы и националисты - общим числом до двухсот человек - требовали от Зе не подписывать "формулу Штайнмайера". Так называется формула проведения выборов на неподконтрольных территориях Донбасса. Она предусматривает предоставление особого статуса ОРДЛО в день голосования. И окончательного закрепления его после признания этих выборов демократическими в ОБСЕ.
Интересно, что накануне представители Зеленского и без всяких митингов прокатили подписание формулы в Минске. Потребовав для начала от России и сепаратистов отдать Донбасс, а заодно и границу.

Известно, что встречался с порохоботами, кроме Ермака (участника минской контактной группы), нардеп "Слуги народа" Николай Тищенко (известный ресторатор) и экс-кандидат в депутаты от этой партии Сергей Сивохо.
Известный шоумен и КВН-щик будет, по словам участников собрания, заниматься социально-культурным аспектом возвращения территорий (Сивохо из Донецка).  :zed:

В ОП порохоботов явно пытались убеждать, что нужно будет пойти на некие компромиссы по Донбассу. Какая конфигурация этого компромисса - видно по урывкам информации, которая просочилась наружу.
Развернутый пост об этом написал журналист Виктор Трегубов, который был на встрече.

"Из того, что прозвучало из уст господина Ермака, очень важна одна фраза. Мол, они считают, что по формуле Штайнмайера выборы можно проводить только при отсутствии на оккупированных территориях любых войск.
Здесь мы просто все хором переспросили - любых это каких? Российских, украинских, коллаборантских?
Всех, подчеркнули нам. ...
Миша Макарук конкретно спросил - а такое вооружение, как ТОС Буратино, будет выведено? Ответ был уклончивым".
Трегубов, который ищет "зраду" в ответах Ермака, предполагает, что на местах могут оставить "народную милицию ДНР и ЛНР", которые войсками формально не являются, благодаря чему выборы состоятся в интересах сепаратистов и РФ.

На вопрос, как у Зеленского добьются отвода российских войск, в Офисе президента прозвучал довольно странный ответ. Если, конечно, верить порохоботам.
"Встреча в офисе президента в моем вопросе и ответе на него.
- Как вы собираетесь добиться вывода российских войск из Донбасса?
- Осознаете ли вы, что наш президент - один из лучших лидеров современного мира? :shuffle:
(Хоровое "Нет" от людей, которые в мирной жизни на одном гектаре не сядут, было ответом. Далее нам посоветовали просто верить новой команде)", - пишет Трегубов.

Еще одну версию такого видения публикует побывавший на встрече Антон Швец:
"На встрече в АП я ожидал услышать детальный план и пояснение по формуле Штайнмайера.
Подробный рассказ о том как у Зе воспринимают формулу был. Вопросов от этого меньше не стало, потому как как и раньше предполагается, что выборы пройдут после вывода всех войск из ОРДЛО.
Как это будет сделано неясно. Ответ звучал как предложение поверить в то, что Зеленскому как одному из величайших лидеров современности это удастся. Фактически мы на тех же позициях в переговорах что и все годы ранее. Никаких уступок суверенитету по словам АП не предполагается, в том числе и по вопросу организации выборов.
Как будет отделено вооруженное быдло от российских войск не ясно.
Разведение войск будет как было сказано строго симметричным. Тут же возникли замечания, что оно уже не симметрично. И конкретные примеры.
Было сказано что в вопросах симметричности АП не будет закрывать глаза на любые мелочи. И только после того как это будет отработано на одном участке, будет запущено на следующем. При этом на сейчас по мнению АП разведение в Станице Луганской не завершено. Но при этом прорабатывается разведение на двух других участках. ...
Вопросами контроля разведения и симметричности так же займутся главы военногражданских администраций. Вместе с военными или отдельно - не ясно.
Денис Казанский спросил как понимать ситуацию с Дебалем, который по Минску наш. Ответа я не услышал, но сомневаюсь что ответ был открытым. Что делать с Дебалем в контексте Минских неясно как и годы до этого.
Мастерплан АП, переговорные позиции и многое другое раскрыты не были. Что вызвало негативную реакцию всех собравшихся.
АП отдельно сказали что эта встреча не для ответов на вопросы.
Но АП хочет услышать претензии патриотических организаций и понимающих граждан в формате рабочих групп и намерено продолжить подобные встречи и далее. ...
Фактически из новых фактов я узнал только что будут собраны две группы для работы по социально-экономическим проблемам Донецкой и Луганской областей. Сначала на подконтрольной, а потом и на оккупированной территории. Луганскую возглавит какой-то депутат из СН, донецкую Сивохо".
"Господи, благослови Америку!" (с) всенародно избранный президент Российской Федерации

kas

  • **
  • Сообщений: 5220
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #1 : 22 Сентябрь 2019, 01:35:41 »
Сивоха прикольный чел. ТОко чото у него не заладилось с работой. Мож щяс маленько накосит баблишка, если коллега-презик разрешит. хотя мне кажеца Брекоткин или тот же Галыгин поприкольнее выглядели бы рука-водителями. А так, яп этих блогеров в автозак и в ато. Чо Зеленский с ними телица, непонятно.

Лёлик

  • **
  • Сообщений: 7765
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #2 : 22 Сентябрь 2019, 02:36:52 »
Так Украине кто из старших поставил сроки на подписание этой самой формулы ? Или она ещё 5 лет дурить всем голову будет ? По идее отказ от подписания равносилен отказу от выполнения минских соглашений. Посему в какой-то момент России стоит прекратить наблюдать весь этот цирк и попросту признать независимость Донбасса.

Herr Fater

  • ****
  • Сообщений: 26684
  • помните!!!
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #3 : 22 Сентябрь 2019, 05:32:47 »
Так Украине кто из старших поставил сроки на подписание этой самой формулы ? Или она ещё 5 лет дурить всем голову будет ? По идее отказ от подписания равносилен отказу от выполнения минских соглашений. Посему в какой-то момент России стоит прекратить наблюдать весь этот цирк и попросту признать независимость Донбасса.

Ну так вперёд!!!
Признавайте!!

заперевал

  • *****
  • Сообщений: 50574
  • «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #4 : 22 Сентябрь 2019, 05:47:06 »
Так Украине кто из старших поставил сроки на подписание этой самой формулы ? Или она ещё 5 лет дурить всем голову будет ? По идее отказ от подписания равносилен отказу от выполнения минских соглашений. Посему в какой-то момент России стоит прекратить наблюдать весь этот цирк и попросту признать независимость Донбасса.

Ну так вперёд!!!
Признавайте!!



самое смешное,шо для сша было бы стратегически выгодно признать и лднр,и осетию,и абхазию,и даже приднестровье

во-первых ,никуда от сша уже не денутся ни украина,ни грущия,ни молдавия

во-вторых,это признание штаты могли бы привязать к условиям,которые бы фактически превращали жту независимость в автономию

а в обмен получили бы уменьшение влияния рф в этих регионах

то есть некий представитель сша,например в донецке или сухуми выступил бы как сторона,которая руководствуется справедливостью и гуманитарными целями

к счастью для рф в руководстве штатов одни дубы

заперевал

  • *****
  • Сообщений: 50574
  • «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #5 : 22 Сентябрь 2019, 06:00:49 »
и да-для этого финта ушаме с перехватыванием инициативы у сша есть всего пара-тройка лет,пока они ещё могут блокировать деньги,товары и тд на международном уровне

когда они утратят свои сегодняшние возможности,то этот стратегический ход в евразии им уже будет не по зубам

Иоиль

  • *****
  • Сообщений: 35817
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #6 : 22 Сентябрь 2019, 07:21:58 »
В канве цари на час и территория управляемого хаоса до прибытия князя мира сего
Скорректировал . На первый второй расчитайсь, попрощайтесь с каждым вторым , события ускоряются

Маленькая лошадка

  • ***
  • Сообщений: 11929
  • стою очень много денег
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #7 : 22 Сентябрь 2019, 07:29:34 »
Сивоха прикольный чел. ТОко чото у него не заладилось с работой. Мож щяс маленько накосит баблишка, если коллега-презик разрешит. хотя мне кажеца Брекоткин или тот же Галыгин поприкольнее выглядели бы рука-водителями. А так, яп этих блогеров в автозак и в ато. Чо Зеленский с ними телица, непонятно.
+
Сивохо патриот Донецка. В хорошем смысле.

заперевал

  • *****
  • Сообщений: 50574
  • «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #8 : 22 Сентябрь 2019, 08:21:18 »
Сивоха прикольный чел. ТОко чото у него не заладилось с работой. Мож щяс маленько накосит баблишка, если коллега-презик разрешит. хотя мне кажеца Брекоткин или тот же Галыгин поприкольнее выглядели бы рука-водителями. А так, яп этих блогеров в автозак и в ато. Чо Зеленский с ними телица, непонятно.
+
Сивохо патриот Донецка. В хорошем смысле.


ага,охуенный патриот,с бандерой в срэци

demiurg

  • Ветеринар
  • ******
  • Сообщений: 101544
  • Перший політичний в'язень Неньки
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #9 : 22 Сентябрь 2019, 09:18:37 »
Сивоха прикольный чел. ТОко чото у него не заладилось с работой. Мож щяс маленько накосит баблишка, если коллега-презик разрешит. хотя мне кажеца Брекоткин или тот же Галыгин поприкольнее выглядели бы рука-водителями. А так, яп этих блогеров в автозак и в ато. Чо Зеленский с ними телица, непонятно.

а ты не понимаешь его роль?
человека с дудочкой, гамельнского крысолова
"Господи, благослови Америку!" (с) всенародно избранный президент Российской Федерации

заперевал

  • *****
  • Сообщений: 50574
  • «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #10 : 22 Сентябрь 2019, 09:19:59 »
Сивоха прикольный чел. ТОко чото у него не заладилось с работой. Мож щяс маленько накосит баблишка, если коллега-презик разрешит. хотя мне кажеца Брекоткин или тот же Галыгин поприкольнее выглядели бы рука-водителями. А так, яп этих блогеров в автозак и в ато. Чо Зеленский с ними телица, непонятно.

а ты не понимаешь его роль?
человека с дудочкой, гамельнского крысолова

пусть дудит себе в жопу

ну или зеле в куй пусть подудит

заперевал

  • *****
  • Сообщений: 50574
  • «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #11 : 22 Сентябрь 2019, 09:24:55 »
укроины пока не понимают главной длч себя опасности процесса

дело в том шо процесс сложный и его легко можно тормознуть болтовнёй на любом этапе

но цель украины -получить границу,а это последний пункт,а цель лднр это легитимироваться,а это один из первых пунктов про выборы

то есть лднр получит легитимность раньше

после этого начинаются долгие дискуссии по конституции,в которой не дллжно будет быть упоминания крыма и много другого интересного

и с началом процесса рф перестает быть агрессором даже на словах

Маленькая лошадка

  • ***
  • Сообщений: 11929
  • стою очень много денег
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #12 : 22 Сентябрь 2019, 09:49:31 »
Я - за Формулу-1!

Захар

  • **
  • Сообщений: 6448
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #13 : 22 Сентябрь 2019, 10:02:12 »
Так Украине кто из старших поставил сроки на подписание этой самой формулы ? Или она ещё 5 лет дурить всем голову будет ? По идее отказ от подписания равносилен отказу от выполнения минских соглашений. Посему в какой-то момент России стоит прекратить наблюдать весь этот цирк и попросту признать независимость Донбасса.

Ну так вперёд!!!
Признавайте!!

Herr Fater, в этом случае ты имеешь очень большие шансы очутиться в новопризнанной республике.

Иоиль

  • *****
  • Сообщений: 35817
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #14 : 22 Сентябрь 2019, 11:07:19 »
Границу получат пограничники , которые будут местные пограничники ибо согласно формуле Донбасс это Украина , а народная милиция ни куда не денется ибо это не армия
Скорректировал . На первый второй расчитайсь, попрощайтесь с каждым вторым , события ускоряются

Herr Fater

  • ****
  • Сообщений: 26684
  • помните!!!
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #15 : 22 Сентябрь 2019, 11:19:34 »
Так Украине кто из старших поставил сроки на подписание этой самой формулы ? Или она ещё 5 лет дурить всем голову будет ? По идее отказ от подписания равносилен отказу от выполнения минских соглашений. Посему в какой-то момент России стоит прекратить наблюдать весь этот цирк и попросту признать независимость Донбасса.

Ну так вперёд!!!
Признавайте!!

Herr Fater, в этом случае ты имеешь очень большие шансы очутиться в новопризнанной республике.

Дурень думкой богатие..

инжИнер65

  • ***
  • Сообщений: 17600
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #16 : 22 Сентябрь 2019, 11:21:40 »
Сивоха прикольный чел. ТОко чото у него не заладилось с работой.
это не с донецкого квн?

макарон

  • *
  • Сообщений: 3578
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #17 : 22 Сентябрь 2019, 11:24:45 »
Границу получат пограничники , которые будут местные пограничники ибо согласно формуле Донбасс это Украина , а народная милиция ни куда не денется ибо это не армия
Какие еще местные пограничники,мож еще скажешь с паспортами рф? :mudag: :zed: :))

Саныч

  • ****
  • Сообщений: 20060
  • Сам себе режисёр
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #18 : 22 Сентябрь 2019, 11:56:09 »
Вчера на Банковой прошла первая встреча представителей Зеленского с так называемыми "порохоботами" - блогерами и активистами, которые поддерживают Петра Порошенко. И неизменно критикуют Владимира Зеленского.
Поводом для встречи стал митинг под стенами Офиса президента, который состоялся накануне вечером. Порохоботы и националисты - общим числом до двухсот человек - требовали от Зе не подписывать "формулу Штайнмайера". Так называется формула проведения выборов на неподконтрольных территориях Донбасса. Она предусматривает предоставление особого статуса ОРДЛО в день голосования. И окончательного закрепления его после признания этих выборов демократическими в ОБСЕ.
Интересно, что накануне представители Зеленского и без всяких митингов прокатили подписание формулы в Минске. Потребовав для начала от России и сепаратистов отдать Донбасс, а заодно и границу.

Известно, что встречался с порохоботами, кроме Ермака (участника минской контактной группы), нардеп "Слуги народа" Николай Тищенко (известный ресторатор) и экс-кандидат в депутаты от этой партии Сергей Сивохо.
Известный шоумен и КВН-щик будет, по словам участников собрания, заниматься социально-культурным аспектом возвращения территорий (Сивохо из Донецка).  :zed:

В ОП порохоботов явно пытались убеждать, что нужно будет пойти на некие компромиссы по Донбассу. Какая конфигурация этого компромисса - видно по урывкам информации, которая просочилась наружу.
Развернутый пост об этом написал журналист Виктор Трегубов, который был на встрече.

РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
"Из того, что прозвучало из уст господина Ермака, очень важна одна фраза. Мол, они считают, что по формуле Штайнмайера выборы можно проводить только при отсутствии на оккупированных территориях любых войск.
Здесь мы просто все хором переспросили - любых это каких? Российских, украинских, коллаборантских?
Всех, подчеркнули нам. ...
Миша Макарук конкретно спросил - а такое вооружение, как ТОС Буратино, будет выведено? Ответ был уклончивым".
Трегубов, который ищет "зраду" в ответах Ермака, предполагает, что на местах могут оставить "народную милицию ДНР и ЛНР", которые войсками формально не являются, благодаря чему выборы состоятся в интересах сепаратистов и РФ.

На вопрос, как у Зеленского добьются отвода российских войск, в Офисе президента прозвучал довольно странный ответ. Если, конечно, верить порохоботам.
"Встреча в офисе президента в моем вопросе и ответе на него.
- Как вы собираетесь добиться вывода российских войск из Донбасса?
- Осознаете ли вы, что наш президент - один из лучших лидеров современного мира? :shuffle:
(Хоровое "Нет" от людей, которые в мирной жизни на одном гектаре не сядут, было ответом. Далее нам посоветовали просто верить новой команде)", - пишет Трегубов.

Еще одну версию такого видения публикует побывавший на встрече Антон Швец:
"На встрече в АП я ожидал услышать детальный план и пояснение по формуле Штайнмайера.
Подробный рассказ о том как у Зе воспринимают формулу был. Вопросов от этого меньше не стало, потому как как и раньше предполагается, что выборы пройдут после вывода всех войск из ОРДЛО.
Как это будет сделано неясно. Ответ звучал как предложение поверить в то, что Зеленскому как одному из величайших лидеров современности это удастся. Фактически мы на тех же позициях в переговорах что и все годы ранее. Никаких уступок суверенитету по словам АП не предполагается, в том числе и по вопросу организации выборов.
Как будет отделено вооруженное быдло от российских войск не ясно.
Разведение войск будет как было сказано строго симметричным. Тут же возникли замечания, что оно уже не симметрично. И конкретные примеры.
Было сказано что в вопросах симметричности АП не будет закрывать глаза на любые мелочи. И только после того как это будет отработано на одном участке, будет запущено на следующем. При этом на сейчас по мнению АП разведение в Станице Луганской не завершено. Но при этом прорабатывается разведение на двух других участках. ...
Вопросами контроля разведения и симметричности так же займутся главы военногражданских администраций. Вместе с военными или отдельно - не ясно.
Денис Казанский спросил как понимать ситуацию с Дебалем, который по Минску наш. Ответа я не услышал, но сомневаюсь что ответ был открытым. Что делать с Дебалем в контексте Минских неясно как и годы до этого.
Мастерплан АП, переговорные позиции и многое другое раскрыты не были. Что вызвало негативную реакцию всех собравшихся.
АП отдельно сказали что эта встреча не для ответов на вопросы.
Но АП хочет услышать претензии патриотических организаций и понимающих граждан в формате рабочих групп и намерено продолжить подобные встречи и далее. ...
Фактически из новых фактов я узнал только что будут собраны две группы для работы по социально-экономическим проблемам Донецкой и Луганской областей. Сначала на подконтрольной, а потом и на оккупированной территории. Луганскую возглавит какой-то депутат из СН, донецкую Сивохо".


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

"...Дебилы, блдь!" !  И  те  и  другие!

Саныч

  • ****
  • Сообщений: 20060
  • Сам себе режисёр
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #19 : 22 Сентябрь 2019, 12:00:18 »
Сивоха прикольный чел. ТОко чото у него не заладилось с работой. Мож щяс маленько накосит баблишка, если коллега-презик разрешит. хотя мне кажеца Брекоткин или тот же Галыгин поприкольнее выглядели бы рука-водителями. А так, яп этих блогеров в автозак и в ато. Чо Зеленский с ними телица, непонятно.
+
Сивохо патриот Донецка. В хорошем смысле.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

А  в  "хорошем смысле"  -  это  в  каком?


Чернигов

  • *
  • Сообщений: 3483
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #20 : 22 Сентябрь 2019, 12:12:18 »
Границу получат пограничники , которые будут местные пограничники ибо согласно формуле Донбасс это Украина , а народная милиция ни куда не денется ибо это не армия
Какие еще местные пограничники,мож еще скажешь с паспортами рф? :mudag: :zed: :))

Да, те из них, кто уже получил паспорта РФ, тоже будут.
Пацифист запаса

Захар

  • **
  • Сообщений: 6448
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #21 : 22 Сентябрь 2019, 15:33:26 »
Так Украине кто из старших поставил сроки на подписание этой самой формулы ? Или она ещё 5 лет дурить всем голову будет ? По идее отказ от подписания равносилен отказу от выполнения минских соглашений. Посему в какой-то момент России стоит прекратить наблюдать весь этот цирк и попросту признать независимость Донбасса.

Ну так вперёд!!!
Признавайте!!

Herr Fater, в этом случае ты имеешь очень большие шансы очутиться в новопризнанной республике.

Дурень думкой богатие..

ДНР считает своей территорией всю быв. Донецкую область.
В случае признания ее Россией, в нынешнем урезанном состоянии, ДНР будет существовать до первого вооруженного конфликта с ВСУ.
Учитывая, что командование ВСУ не в состоянии контролировать своих военнослужащих, в их рядах обязательно найдется несколько долбоебов, которые в очередной раз откроют огонь по позициям НМ ДНР.
Тем самым будет спровоцировано возобновление активных боевых действий с открытой поддержкой со стороны ВС РФ.
Вот собственно говоря и все. Будешь в Виктору Семёновичу ездить в гости без всяких пунктов пропуска.

Glapieu

  • ***
  • Сообщений: 11418
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #22 : 22 Сентябрь 2019, 15:36:00 »
Присто ваприс: А кто будет спрашивать чего хочет Украина?

макарон

  • *
  • Сообщений: 3578
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #23 : 22 Сентябрь 2019, 15:48:22 »
Так Украине кто из старших поставил сроки на подписание этой самой формулы ? Или она ещё 5 лет дурить всем голову будет ? По идее отказ от подписания равносилен отказу от выполнения минских соглашений. Посему в какой-то момент России стоит прекратить наблюдать весь этот цирк и попросту признать независимость Донбасса.

Ну так вперёд!!!
Признавайте!!

Herr Fater, в этом случае ты имеешь очень большие шансы очутиться в новопризнанной республике.

Дурень думкой богатие..

ДНР считает своей территорией всю быв. Донецкую область.
В случае признания ее Россией, в нынешнем урезанном состоянии, ДНР будет существовать до первого вооруженного конфликта с ВСУ.
Учитывая, что командование ВСУ не в состоянии контролировать своих военнослужащих, в их рядах обязательно найдется несколько долбоебов, которые в очередной раз откроют огонь по позициям НМ ДНР.
Тем самым будет спровоцировано возобновление активных боевых действий с открытой поддержкой со стороны ВС РФ.
Вот собственно говоря и все. Будешь в Виктору Семёновичу ездить в гости без всяких пунктов пропуска.
После признания рф днр-в харькове откроется база нато. Вперед .с открытой поддержкой! :rose: :))

макарон

  • *
  • Сообщений: 3578
Re: Какую "формулу" будут толкать
« Ответ #24 : 22 Сентябрь 2019, 15:50:16 »
Присто ваприс: А кто будет спрашивать чего хочет Украина?
Кому нужно тот и спрашивает.а вот днр точно никто спрашивать не собирается... даж в кремле.